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Viejo Super Hornet dijo: 16.11.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Mas alla de tu chiste de pesimo gusto, la realidad es otra, si los empresarios, mas que nada esos "liberales" que vos idolotras, no contrataran "inmigrantes ilegales" para 1) evitar cargas sociales 2) poder pagarles salarios mas bajos 3) poder contratarlos en negro , precariamente y sin cumplir con las obligaciones laborales que deben, no vendrian mas inmigrantes ilegalmente.
Si los contratan es porque son útiles , no veo nada de malo en que contraten inmigrantes .

Me parece que no terminas de entender mi postura , la inmigracion debe ser permitida , pero muy controlada , para evitar desempleo , inseguridad y villas principalmente ( es decir , mientras no perjudique ). Hoy por hoy hay suficiente inmigrante como para cubrir las demandas de mano de obra barata , por lo cual deberia restringirse el ingreso de inmigrantes al pais .

17 Comentarios | Registrate y participá

Viejo dr.evil dijo: 17.11.08
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Si los contratan es porque son útiles , no veo nada de malo en que contraten inmigrantes .

Me parece que no terminas de entender mi postura , la inmigracion debe ser permitida , pero muy controlada , para evitar desempleo , inseguridad y villas principalmente ( es decir , mientras no perjudique ). Hoy por hoy hay suficiente inmigrante como para cubrir las demandas de mano de obra barata , por lo cual deberia restringirse el ingreso de inmigrantes al pais .
Sean ilegales,legales, argentinos o extranjeros, vos tenes que contratar de acuerdo a la ley y el unico motivo por el cual contratan inmigrantes "ilegales" es por que saben que le tienen que pagar menos.

Y por dios no pongas cualquier pavada como siempre nene, la manera de controlar a los inmigrantes es controlado a la basura que se aprovecha de ellos pagandoles menos.
"Hoy por hoy hay suficiente inmigrante como para cubrir las demandas de mano de obra barata" esto no tendria que ser asi, todos tienen que tener un buen sueldo y un trabajo acorde a la ley, que vos estes a favot de la evacion fiscal, en conra de la ley de trabajo y favor de la ganacia de unos pocos por que a vos te conviene no significa que este bien
Viejo Super Hornet dijo: 17.11.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Sean ilegales,legales, argentinos o extranjeros, vos tenes que contratar de acuerdo a la ley y el unico motivo por el cual contratan inmigrantes "ilegales" es por que saben que le tienen que pagar menos.

Y por dios no pongas cualquier pavada como siempre nene, la manera de controlar a los inmigrantes es controlado a la basura que se aprovecha de ellos pagandoles menos.
"Hoy por hoy hay suficiente inmigrante como para cubrir las demandas de mano de obra barata" esto no tendria que ser asi, todos tienen que tener un buen sueldo y un trabajo acorde a la ley, que vos estes a favot de la evacion fiscal, en conra de la ley de trabajo y favor de la ganacia de unos pocos por que a vos te conviene no significa que este bien
Y bueno , en un marco de justicia , los salarios deberían ajustarlos las empresas , no entiendo de qué te quejas .

El inmigrante gana menos porque no esta capacitado para ocupar los puestos que son mejor retribuidos , punto , no le vas a pagar a un bolita 4000 por mes por coser .
Viejo dr.evil dijo: 17.11.08
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Y bueno , en un marco de justicia , los salarios deberían ajustarlos las empresas , no entiendo de qué te quejas .

El inmigrante gana menos porque no esta capacitado para ocupar los puestos que son mejor retribuidos , punto , no le vas a pagar a un bolita 4000 por mes por coser .
Leer mensajes como este me dan mucha, mucha pena.

NO

Estas terriblemente equivocado, completamente equivocado.
los salarios deberían ajustarlos las empresas ,
¡NOOOOOOOOOOO! NUNCAAAAAAAAAAA
Los salarios los deben ajustar en condiciones de igualdad, los trabajadores y los empresarios, siempre respetando, siempre debiendo respetar el derecho laboral, por lo cual el salario siempre debe ser digno y asegurar la subsitencia. PUNTO, si no te gusta, dedicate a otra cosa.
El inmigrante gana menos porque no esta capacitado para ocupar los puestos que son mejor retribuidos ,
La verdad cuesta mucho contestar seriamente a esta barbaridad---
OTRA VEZ NOOOOOOOOOOOOOOOO
Un minero boliviano sin papeles, un obrero boliviano sin papeles, tiene la misa capacidad que un obrero argentino, entonces un inmigrante de cualquier tipo, mas alla de que deba regularizar si situacion o no DEBE ganar por ley lo mismo que un argentino que ocupa el mismo puesto, y teniendo vacaciones pagas, jornada maxima, obra social, art y todos los beneficios que el empleador debe cubrir

no le vas a pagar a un bolita 4000 por mes por coser .
Pibe, un bolita que cose, como un medico, como un gerente, como todos los trabajadores, tiene derecho a UN SALARIO DIGNO, y todos los derechos que la ley de contratos de trabajo impone.
Nadie dice 4000$ pero debe permtir la subsistencia
Viejo Super Hornet dijo: 17.11.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Leer mensajes como este me dan mucha, mucha pena.

NO
Estas terriblemente equivocado, completamente equivocado.

¡NOOOOOOOOOOO! NUNCAAAAAAAAAAA
Los salarios los deben ajustar en condiciones de igualdad, los trabajadores y los empresarios, siempre respetando, siempre debiendo respetar el derecho laboral, por lo cual el salario siempre debe ser digno y asegurar la subsitencia. PUNTO, si no te gusta, dedicate a otra cosa.

La verdad cuesta mucho contestar seriamente a esta barbaridad---
OTRA VEZ NOOOOOOOOOOOOOOOO
Un minero boliviano sin papeles, un obrero boliviano sin papeles, tiene la misa capacidad que un obrero argentino, entonces un inmigrante de cualquier tipo, mas alla de que deba regularizar si situacion o no DEBE ganar por ley lo mismo que un argentino que ocupa el mismo puesto, y teniendo vacaciones pagas, jornada maxima, obra social, art y todos los beneficios que el empleador debe cubrir


Pibe, un bolita que cose, como un medico, como un gerente, como todos los trabajadores, tiene derecho a UN SALARIO DIGNO, y todos los derechos que la ley de contratos de trabajo impone.
Nadie dice 4000$ pero debe permtir la subsistencia

Si , es cierto que se puede debatir los salarios entra las partes , pero esto ultimo sin intervencion estatal , sin salarios minimos y sin medidas de fuerza por parte de los empleados ( es decir , medidas extorcionadoras ) . A las empresas les conviene que los obreros esten contentos con su salario y empleo , pero esto sin perjudicar a la misma , ojo .
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 17.11.08
En un mundo ideal, eso sería posible, pero en el mundo real no existe paridad de condiciones entre el empleador y el empleado, y por eso existen los sindicatos y toda una red de asistencia y cobertura estatal -los salarios mínimos entre ello- que debe estar presente.

La relación empleado/empleador no es una relación comercial común en paridad de condiciones de mercado, sino que el empleado se encuentra en lo que se denomina "hiposuficiencia", ya que al no tener el derecho de dirección -que recae en la empresa- no puede fijar pautas contractuales, y ahí es donde interviene el Estado a poner la balanza en algo parecido a un equilibrio contractual.
Viejo dr.evil dijo: 17.11.08
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Si , es cierto que se puede debatir los salarios entra las partes , pero esto ultimo sin intervencion estatal , sin salarios minimos y sin medidas de fuerza por parte de los empleados ( es decir , medidas extorcionadoras ) . A las empresas les conviene que los obreros esten contentos con su salario y empleo , pero esto sin perjudicar a la misma , ojo .
¡NOOOOOOOOOOO!Ya me paresco Julio Vengador
Pichon de escuela austriaca, a ver si te queda en claro, te queda en la mente, se te mete en esa cabeza de austriaco, cerrada al vacio.

EL ESTADO DEBE INTERVENIR EN LAS RELACIONES ECONOMICAS
clausula del progreso, constitucion nacional articulo 75
es deber del congreso.
18. Proveer lo conducente a la prosperidad del pais, al
adelanto y bienestar de todas las provincias, y al
progreso de la ilustracion, dictando planes de
instruccion general y universitaria, y promoviendo la
industria, la inmigracion, la construccion de
ferrocarriles y canales navegables, la colonizacion de
tierras de propiedad nacional, la introduccion y
establecimiento de nuevas industrias, la importacion de
capitales extranjeros y la exploracion de los rios
interiores, por leyes protectoras de estos fines y por
concesiones temporales de privilegios y recompensas de
estimulo.

19. Proveer lo conducente al desarrollo humano, al progreso
economico con justicia social, a la productividad de la
economia nacional, a la generacion de empleo, a la
formacion profesional de los trabajadores, a la defensa
del valor de la moneda, a la investigacion y al
desarrollo cientifico y tecnologico, su difusion y
aprovechamiento.

Proveer al crecimiento armonico de la Nacion y al
poblamiento de su territorio; promover politicas
diferenciadas que tiendan a equilibrar el desigual
desarrollo relativo de provincias y regiones. Para estas
iniciativas, el Senado sera Camara de origen.

Sancionar leyes de organizacion y de base de la educacion
que consoliden la unidad nacional respetando las
particularidades provinciales y locales: que aseguren la
responsabilidad indelegable del Estado, la participacion
de la familia y la sociedad, la promocion de los valores
democraticos y la igualdad de oportunidades y
posibilidades sin discriminacion alguna; y que garanticen
los principios de gratuidad y equidad de la educacion
publica estatal y la autonomia y autarquia de las
universidades nacionales.
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
partes , pero esto ultimo sin intervencion estatal , sin salarios minimos y sin medidas de fuerza por parte de los empleados ( es decir , medidas extorcionadoras ) .
Los salarios minimos son completamente necesarios, por que si no los explotadores, amaparados por escuelas como la austriaca, no pagarian los salarios que deben pagar. y ni aun asi los pagan.

Si los empresarios realmente pagaran salarios dignos, con los que las personas realmente pudieran vivir comodamente con sus salarios, el estado no tendria por que meterse, pero como el empresario busca pagar siempre el salario mas bajo posible , la intervencion estatal no es necesaria, si no obligatoria y en cuanto a las medidas de fuerza, son derechos de los trabajadores, si el empleador no cumple con sus funciones el trabajador no tiene por que cumplir con las suyas, si no no habria igualdad entre las parte, deja de repetir textos a lo pavote y pensa.
"( es decir , medidas extorcionadoras )" extorcionador es el maldito empleador que te saca las vacaciones, que no te paga lo que te mereces, que te quiere bajar el sueldo,y que si no aceptas lo que el dice te despide, eso es extorcion.

Como se nota que nunca laburaste un solo dia en tu vida
Viejo Bigote RRRevolucionario dijo: 17.11.08
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Si los contratan es porque son útiles , no veo nada de malo en que contraten inmigrantes .

Me parece que no terminas de entender mi postura , la inmigracion debe ser permitida , pero muy controlada , para evitar desempleo , inseguridad y villas principalmente ( es decir , mientras no perjudique ). Hoy por hoy hay suficiente inmigrante como para cubrir las demandas de mano de obra barata , por lo cual deberia restringirse el ingreso de inmigrantes al pais .
Primero que todo, estamos en el siglo XXI y la gente tiene derechos laborales.

Espero que en tu trabajo (o futuro trabajo) aceptes lo que te pagen sin ningún reclamo, y que nunca te asocies a otras personas para reclamar si algo te parece injusto. (esto es ironia, por lo que veo la manejas bien cuando no tenés fundamentos reales).

Estoy en contra de los planes sociales eternos, eso no sirve. Evidentemente no entendes la postura pro-inmigración que se defiende.

Y por ultimo, esa gente, los inmigrantes, consumen y aportan a la economia del pais. Comen comida, duermen bajo un techo (si pueden), usan un celular, se visten con ropa... Y demas bienes, al elegir vivir en argentina no solo quitan trabajo, tambien lo crean.

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