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Viejo spinningheads dijo: 10.11.08
Originalmente publicado por Dyego Ver mensaje
Por supuesto, facilidad. Primero, no creo q les preocupe jugarse la vida todos los dias, sino estarian cagados en las patas y no lo están. Y facilidad en el sentido de que prefieren salir a chorear en vez de ganarse un mango dignamente y laburando, cosa que, como dije antes, si quisieran, probablemente puedan. Aparte vos mismo lo decis , "Se juegan la vida", si se juegan la vida q no lo hagan mas, q busquen otra forma. No hay q defenderlos demasiado me parece. Cuando te maten a un familiar, vamos a ver si seguis pensando igual.
Cuantas veces los vimos hablando asi en los programas de periodismo callejero, tipo La Liga? Van a seguir choreando flaco, hacete la idea que por mas q les des un laburo, van a seguir asi.

D

Obviamente que si me matan un familiar me voy a calentar, pero eso no va a cambiar como son las cosas.
Acaso no te das cuenta que a estos pibitos de 14 años que matan y chorean no les entra otra posibilidad en la cabeza?
No entendés que nunca los educaron, que nunca tuvieron la posibilidad de pensar como la tuvimos los que estamos en este foro?
Qué se puede esperar de gente que tuvo una vida de mierda y que siempre fue marginaada y excluída?
Te aseguro que si alguno de nosotros hubiera nacido en esa situación , lo más posible es que hubiéramos terminado matando o choreando.

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Viejo Tromen dijo: 11.11.08
Originalmente publicado por Dyego Ver mensaje
Por supuesto, facilidad. Primero, no creo q les preocupe jugarse la vida todos los dias, sino estarian cagados en las patas y no lo están. Y facilidad en el sentido de que prefieren salir a chorear en vez de ganarse un mango dignamente y laburando, cosa que, como dije antes, si quisieran, probablemente puedan. Aparte vos mismo lo decis , "Se juegan la vida", si se juegan la vida q no lo hagan mas, q busquen otra forma. No hay q defenderlos demasiado me parece. Cuando te maten a un familiar, vamos a ver si seguis pensando igual.
Cuantas veces los vimos hablando asi en los programas de periodismo callejero, tipo La Liga? Van a seguir choreando flaco, hacete la idea que por mas q les des un laburo, van a seguir asi.

D
es que no pueden! las villas se producen orque se produce la miseria, y estos pibes nacen y se educan ahi, no yienen la mas minima oportunidad
y los que salen en la liga, hablan asi porque se sienten con poder, son los protagonistas, estan alardeando
Viejo Dye. dijo: 11.11.08
Originalmente publicado por spinningheads Ver mensaje
Acaso no te das cuenta que a estos pibitos de 14 años que matan y chorean no les entra otra posibilidad en la cabeza?
Entonces, si no les va a entrar otra posibilidad en la cabeza, q hay q hacer? Con educacion a esta altura tampoco les va a entrar, q solucion propones? Encerrarlos en un instituto para q vuelvan a salir y hacer lo mismo?

D
Viejo Tromen dijo: 11.11.08
Originalmente publicado por Dyego Ver mensaje
Entonces, si no les va a entrar otra posibilidad en la cabeza, q hay q hacer? Con educacion a esta altura tampoco les va a entrar, q solucion propones? Encerrarlos en un instituto para q vuelvan a salir y hacer lo mismo?

D
un buen comienzo seria hacer que no se produzcan
Viejo Pin dijo: 11.11.08
Che, esto va a los pedos, así es imposible mantenerse al día.


Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje

4. Pero ahí hablás otra vez como si cada individuo estuviera separado del mundo Es que para mí lo está!, vivís en una sociedad, pero vos vivís tu propia vida, no vivís para los demás.. No tenemos que fabricar héroes que contra toda adversidad logren una vida digna. El salir de las malas debe ser una cosa común, no la excepción. hay tantas cosas que deben ser, siempre sujeto a subjetividades ¿no? pero en fin, hay tantas cosas que a uno pueden no parecerle bien.

5. Pero de nuevo, yo no hablé de repartir en partes iguales, sino de tener posibilidad.Es que hoy en día, si querés igualdad de posibilidades (cosa que me parece imposible, por un tema geográfico inclusive.) hay que quitarle a alguien. Jamás va a poder cocinar si no lo dejan entrar en la cocina. Esta metáfora ya me está mareando. Pero no me vas a decir que la metáfora no fue divertida xD.
Vivís en sociedad pero eso no sólo influye culturalmente, sino que las personas somos parte de un sistema. Eso se da en varios ámbitos, pero particularmente en la economía. Indirectamente necesitás de la gente que te provee de alimentos, servicios, materiales que comprás, etc, etc. Como es un sistema, cuando una parte anda mal, de alguna manera anda mal todo. Y todos los roles son importantes, o sea, una sociedad toda de gerentes no existe.
Pero el quid de la cuestión es ¿querés que haya menos violencia? dale a la gente la posibilidad de vivir dignamente y vas a ver como hay menos violencia. Si no están dispuestos a eso, hay que bancársela. Si te gusta el durazno bancate la pelusa.
No me parece muy loco decir que si de tres nenes uno tiene 25 chocolatines, otro 2 y otro ninguno, mejor que el que ceda uno sea el que tiene 25. Así de básico me resulta.


Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje

Yo me opongo absolutamente a todo, ODIO, detesto ,desprecio estar deacuerdo con la mayoría... así que... Yo soy de esas personas que está dispuesta a contrariar sus propias ideas con tal de molestar a los demás, ajajaj.
Ah, jeje, eso se llama provocación, rebeldía adolescente digamos. A vos lo que te gusta es causar polémica, o rechazo (como Fernando Peña ¿?)
Y se pasa, cuando te das cuenta de que tu singularidad va por otro lado.
A veces la minoría somos los que queremos soluciones pacíficas y humanitarias.

Originalmente publicado por zetrey4 Ver mensaje
sabes alguna vez llegue a pensar como vos.... pero me di cuenta que estaba equivocado cuando conoci gente de las villas
No vendría mal si te explayaras un poco, puede aportar.

Editado por Pin: 11.11.08 a las 01:20
Viejo Sir Ramza dijo: 11.11.08
A ver yo creo que con educacion, trabajo y salud poder "salvar" a la gente que sale a robar que tiene la cabeza reeeeee quemada por la situacion en que estubo toda la vida. Pero cuando ya pasan al asesinato es otra cosa completamente diferente sacar una vida humana con tus propias manos, ahi ya tenes la cabeza hecha mierda, a esos si que habria que mandarlos a la horca de una, de que le sirve a la sociedad una persona que se caga directamente en la vida de los demas. Porque me chupa un huevo que se cague en la plata, la plata va y viene, hasta estaria bueno que en vez de encerrarlos a los chorros halla alguna otra cosa que haga el estado y que recompongan a la familia o persona que les robaron. Pero una vida no la recompones nunca de ninguna forma, mataste una vez, nada te impide matar dos, esos si son el cancer de la sociedad, tengan 12 años o 60.
Viejo Zerstorung dijo: 11.11.08
El tema, con la tan querida educación, no es solo que no les entra, sino el riesgo, riesgo real y psicológico que representa para los mártires, digo docentes.

Que hoy en día se perdió respeto por quién debería ser la autoridad, es innegable, y no es que sucede en cualquier lado, hablo de instituciones de prestigio, del mismo bandalismo que se gesta dentro de los colegios, y esa gente, según dicen (y yo creo también) si tuvo oportunidades.

¿Ustedes se imaginan lo que sería darle clases a un pibe de 14 años que no sé si llega a la edad académica de uno de 8.... que encima está quemadísimo, te trata sin respeto y a la profesora le dice "ehh guachín"? También pónganse en lguar de los profesores. ¿Quién puede tener intenciones de enseñar así? Si los mismos padres a veces son los que patotean, y hablando de colegios supuestamente normales.

no digo que haya que fusilarlos (a los asesinos si ), la verdad no tengo una respuesta, pero tampoco podés devolverlos a los padres y en la puerta de la casa, al mejor estilo Yankee señalarle con el dedo "ESO NO SE HACE" como cuando retás a un perro. No aprenden de esa forma...

Otra cosa, si arriesgan la vida y lo que quieran, pero no deja de ser el camino fácil, uno, persona ,yo vos, él, ella, eso,ustedes, nosotros vosotros y ellos (???), todos buscamos ,el camino más fácil dentro de lo posible. Si deciden ir "de caño" (ir a robar), en vez de ir a trabajar por 2 mangos con cincuenta la hora, definitivamente es porque es más fácil, porque en una hora chorean 300 mangos, roban 1 vez al día y tienen más de 5000 mangos, cómo que no es guita fácil?
Viejo Shadow_ dijo: 11.11.08
Para q van a gastarse tanto en una bomba???

Existen las càmaras de gas, tmbn....

POR FAVOR!!! La educación se la pasan por el orto....
Con la bendita educación no hacemos NADA!!!!
el q nació chorro, muere chorro!!
y no hay con que darle....
Viejo stich dijo: 11.11.08
1- Creo que vale aclarar que la inseguridad está presente en absolutamente todos los ámbitos. No necesariamente tenemos que estar cerca de una villa para que nos roben... y no necesariamente, todos los ladrones son "villeros".

2- Si alguien tuviera la solución a todo esto no creo que deba postearla en un foro... Calculo que todos tenemos ideas pero ninguna muy coherente que digamos, yo también los mataría a todos pero sé que así no se arregla nada. Creo que, como dijeron más arriba, la educación y la disciplina son las mejores armas para reinsertarlos y guiarlos. No sé, buenas escuelas, con el dinero necesario para mantenerlas, educacion sexual urgente! y un servicio militar justo sería bueno quizás.

En fin, hasta acá mi punto de vista.
Viejo spinningheads dijo: 11.11.08
Concuerdo en que a los que ya están quemados es muy dificil reeducarlos, pero eso no da derecho a matarlos.
La solución sería que el sistema judicial y penal funcionaran como corresponde, y que los institutos de menores sean lugares donde se apunte a hacer recapacitar un poco al chico en vez de hacerlo más mierda para que salga con más bronca a la calle.

Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
El tema, con la tan querida educación, no es solo que no les entra, sino el riesgo, riesgo real y psicológico que representa para los mártires, digo docentes.

Que hoy en día se perdió respeto por quién debería ser la autoridad, es innegable, y no es que sucede en cualquier lado, hablo de instituciones de prestigio, del mismo bandalismo que se gesta dentro de los colegios, y esa gente, según dicen (y yo creo también) si tuvo oportunidades.

¿Ustedes se imaginan lo que sería darle clases a un pibe de 14 años que no sé si llega a la edad académica de uno de 8.... que encima está quemadísimo, te trata sin respeto y a la profesora le dice "ehh guachín"? También pónganse en lguar de los profesores. ¿Quién puede tener intenciones de enseñar así? Si los mismos padres a veces son los que patotean, y hablando de colegios supuestamente normales.
Tal como decís, muchas veces se le falta el respeto a profesores en instituciones de "prestigio". Hay de todo, conozco maestros que dan clases en escuelas cercanas a las villas y cuentan que muchos pibes están agradecidos por esa educación (si bien es precaria), y que a los maestros los tratan con respeto. Obviamente también están los que los escupen, les pegan, etc.
Pero muchas veces los que hacen estas pelotudeces son los borregos de familia de guita que no tienen un carajo que hacer y se ponen a joder a sus maestros porque en la casa les chupa todo un huevo.
Y acá entramos de nuevo en por qué discriminar a unos sí y a otros no, porque a un pibe de la villa que hace eso se lo excluye del sistema educativo, en cambio al nene de plata el padre le garpa otra institución prestigiosa (en el caso de que lo expulsen, cosa que no es tan fácil), y listo.

La cuestión es que sin educación no se va a llegar a ningún lado, pongan todas las bombas que quieran en las villas, en 20 años va a haber el doble, y los chorros van a ser más sacados todavía que los de ahora y siempre que te choreen te van a matar.

El problema es que estamos en una sociedad tan cómoda que nadie quiere mover el orto para cambiar las cosas un poco, practicamente nadie está dispuesto a saltar para defender los derechos de los demás.

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