745.526 temas | 5.025.037 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo dr.evil dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Che frai el estado le vive robando a la gente mediante un mecanismo legal llamado impuestos.

Por otra parte no entiendo porque le quitan el derecho a la gente de poder elegir su manera de ahorrar para el futuro, ya sea con una AFJP ahorrando para comprar propiedades y vivir de las rentas o con la incertidumbre del sistema de reparto.

En un pais donde cada vez tenemos menos libertad esto no me sorprende.

Y a Burn me gustaria decirle que yo no estoy a favor de la intervencion del estado en la economia ni en los mecanismo financieros, ni que la Fed establezca la tasa de interes, ni de que se otorguen creditos baratos para hacer caridad, ergo mi postura economica-politica esta casi en las antipodas que USA, que podria renombrarse en United Soviets of America.
Con todo respeto, por que no te vas a vivir a un pais donde no haya ni estado ni impuestos?

306 Comentarios | Registrate y participá

Viejo frai dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Che frai el estado le vive robando a la gente mediante un mecanismo legal llamado impuestos.

Por otra parte no entiendo porque le quitan el derecho a la gente de poder elegir su manera de ahorrar para el futuro, ya sea con una AFJP ahorrando para comprar propiedades y vivir de las rentas o con la incertidumbre del sistema de reparto.

En un pais donde cada vez tenemos menos libertad esto no me sorprende.

Y a Burn me gustaria decirle que yo no estoy a favor de la intervencion del estado en la economia ni en los mecanismo financieros, ni que la Fed establezca la tasa de interes, ni de que se otorguen creditos baratos para hacer caridad, ergo mi postura economica-politica esta casi en las antipodas que USA, que podria renombrarse en United Soviets of America.
Bueno si te pones en esa postura tenés 3 opciones:

-Irte a algun Estado donde no cobren impuestos (Como Israel por ejemplo).
-No pagar los impuestos.
-Pegate un tiro.

En cuanto a la elección. Porque los ineficientes de las AFJP se patinan toda la guita y el Estado tiene que salir a perder guita para cubrir sus derroches. Si se hubiesen encargado de robar menos y trabajar más, esto no pasaría.

Un abrazo camarada...
Viejo ReardenARG dijo: 21.10.08
Por que no se trata de que yo pague o no pague los impuestos!
Se trata de la libertad individual de cada uno de los ciudadanos y poder vivir en libertad, sin libertad no hay progreso. Los impuestos o este sistema de reparto no son algo que me lo hagan contra mi sino contra todo los argentinos.

Si tanto el estado como en la AFJP, segun su vision roban y estafan, entonces de ultima soy yo el que voy a elegir quien quiero que me robe.

EL SISTEMA DE REPARTO ESTA EN CRISIS EN TODO EL MUNDO y nosotros lo aplicamos obligatoriamente, asi funciona este pais.............
Viejo frai dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Por que no se trata de que yo pague o no pague los impuestos!
Se trata de la libertad individual de cada uno de los ciudadanos y poder vivir en libertad, sin libertad no hay progreso. Los impuestos o este sistema de reparto no son algo que me lo hagan contra mi sino contra todo los argentinos.

Si tanto el estado como en la AFJP, segun su vision roban y estafan, entonces de ultima soy yo el que voy a elegir quien quiero que me robe.

EL SISTEMA DE REPARTO ESTA EN CRISIS EN TODO EL MUNDO y nosotros lo aplicamos obligatoriamente, asi funciona este pais.............
Vos te quejaste de los impuestos.


Te vuelvo a repetir, si fuera que te roban y te jodes por tremendo pelotudo todo bien. Pero la realidad nos muestra que si te roban los privados, el Estado tiene que salir a hacerse cargo. AHI ESTÁ EL PROBLEMA!!!!

Como diría mi buen amigo wikipedia "EL SISTEMA DE REPARTO ESTA EN CRISIS EN TODO EL MUNDO y nosotros lo aplicamos obligatoriamente, asi funciona este pais............." (INSERTE AQUÍ UNA CITA). Por eso se dice que los modelos aplicables en algunos países no lo son en todos. Así, por dar un ejemplo, un modelo Heckscher-Ohlin no tiene las mismas consecuencias prácticas en un país central que en un país periférico.

Casi no me animo a preguntarte, porque estimo donde vamos a terminar, pero ¿Qué es la libertad para vos?

Edite porque me confundí de cita..jajajaja

Un abrazo Camarada...

Editado por frai: 21.10.08 a las 19:44
Viejo dr.evil dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Por que no se trata de que yo pague o no pague los impuestos!
Se trata de la libertad individual de cada uno de los ciudadanos y poder vivir en libertad, sin libertad no hay progreso. Los impuestos o este sistema de reparto no son algo que me lo hagan contra mi sino contra todo los argentinos.

Si tanto el estado como en la AFJP, segun su vision roban y estafan, entonces de ultima soy yo el que voy a elegir quien quiero que me robe.

EL SISTEMA DE REPARTO ESTA EN CRISIS EN TODO EL MUNDO y nosotros lo aplicamos obligatoriamente, asi funciona este pais.............
Si vamos a lo concreto, todo esta en crisis, el mercado esta en crisis y el tema es que las empresas quiebran el estado no.

yo digo
En manos del estado, la plata desaparece
En manos de los privados, malas inversiones, la plata desaparece, es hora de usar un sistema mixto.

Welcome to siglo XXI el estado es tan ineficiente como el mercado / el mercado es tan ineficiente como el estado.

Se necesita un mercado legalmente atado que impida que haya nuevas crisis.

¿Jubilaciones? Veamos como es el proyecto y despues... veamos si sale, y si no ahi quememos todo si es una mierda, total Duhaldin esta precalentando en el banco de suplentes no?

:S que desgracia el unico que esta parado en el banco, es ese Cabezon negro peronista
Viejo Zerstorung dijo: 21.10.08
Según lo que yo entendí, lo que Dubeeeeeeeeeeeeeeerr quiere es que nadie lo obligue a pagar nada al estado, pero él a cambio en un futuro no va a exigir nada.

que es exactamente lo que quiero yo :P.
Viejo ReardenARG dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por frai Ver mensaje
Vos te quejaste de los impuestos.


Te vuelvo a repetir, si fuera que te roban y te jodes por tremendo pelotudo todo bien. Pero la realidad nos muestra que si te roban los privados, el Estado tiene que salir a hacerse cargo. AHI ESTÁ EL PROBLEMA!!!!
Pero porque motivo tiene que salir a hacerse cargo, si a mi me roba o estafa una AFJP acudire a la justicia.


Casi no me animo a preguntarte, porque estimo donde vamos a terminar, pero ¿Qué es la libertad para vos?
La libertad es la reduccion al minimo de la coaccion o imposicion a un tercero.




[quote=dr.evil;3360681]Si vamos a lo concreto, todo esta en crisis, el mercado esta en crisis y el tema es que las empresas quiebran el estado no.

yo digo
En manos del estado, la plata desaparece
En manos de los privados, malas inversiones, la plata desaparece, es hora de usar un sistema mixto.
Estoy harto de discutir esto con vos, ya te dije.
Si el estado roba plata, la pierde, la usa en coimas y en subsidiar el queso gruyere esta ROBANDO, PERDIENDO, COIMEANDO Y SUBSIDIANDO CON TU GUITA.
Si a un empresario le va mal por una mala inversion, mala administracion o lo que sea esta perdiendo SU PROPIA GUITA.
Se necesita un mercado legalmente atado que impida que haya nuevas crisis.
legalmente atado a que?
La razon principal de esta crisis es la intervencion y no la "desregulacion"

¿Jubilaciones? Veamos como es el proyecto y despues... veamos si sale, y si no ahi quememos todo si es una mierda, total Duhaldin esta precalentando en el banco de suplentes no?
Edmund Burke escribió: “lo único que se necesita para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada”.

(ojo no digo que Duhalde sea el homber bueno que no hace nada, sino que yo al menos debere empezar a hacer algo, aunque sea muy chiquito lo que haga voy a tener la conciencia tranquila)
Viejo frai dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Según lo que yo entendí, lo que Dubeeeeeeeeeeeeeeerr quiere es que nadie lo obligue a pagar nada al estado, pero él a cambio en un futuro no va a exigir nada.

que es exactamente lo que quiero yo :P.
Si, y yo quiero un mundo comunista...

Saludos...
Viejo Wisayux dijo: 21.10.08
mmm, yo lo unico que se que el 80% de los que estaban en una AFJP ( entre ellos mi viejo) estan bastante mas tranquilos ahora, por que los ultimos informes sobre las inversiones que las afjp hacian y les enviaban a sus aportantes eran...terrorificos? Yo de entrada puse mis aportes jubilatorios en el estado, creo que tambien es una forma de que lso que ahora son la clase pasiva tengan mas asegurada su jubilacion.
Viejo frai dijo: 21.10.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Pero porque motivo tiene que salir a hacerse cargo, si a mi me roba o estafa una AFJP acudire a la justicia.




La libertad es la reduccion al minimo de la coaccion o imposicion a un tercero.
Quiero que me respondas la verdad ¿Leiste alguna vez al buen Edmundo?

Eso preguntaselo a la gente que le reclama al Estado por estafas privadas, no a mi. O mejor preguntaselo a los abogados usureros que manejan esas cosas.

Te planteo el siguiente caso hipotético con respaldo en la realidad. Si a vos un banco cualquiera (o en este caso AFJP) privado te estafa y se va a la puta con toda tu guita y vos te quedas en pelotas. ¿Vas a recurrir a la justicia que no puede ni localizar al tipo y te vas a quedar cruzado de manos por ser un tremendo pocas luces que confió en un privado?

Esto pasó no solo en Argentina, sino también en Uruguay, los privados se las tomaron con la guita y dejaron en pelotas a montones de ahorristas que terminaron acudiendo ¿A donde terminaron acudiendo? ¿Quien les está pagando todavía hoy ese dinero? ¿Y por qué? Porque sino sale una gorda pelotuda a decir que los gobernantes son ineficientes y que no saben responder a las demandas y se genera toda la crisis de gobernabilidad que ya conocemos.

Y por culpa de estos imbeciles que confiaron en los privados, los pagos a la gente que depositó la guita en bonos para el Estado para ayudar a su país y no ser un maldito vendepatrias, ve retrasado sus pagos por la presión de los otros pelotudos.

Nada mas ese es el "pequeño" problema. Y es la realidad, si fuera como vos lo planteas y todos accionaran segun ese axioma idealista que tenés la realidad sería muy otra, y toda la gente que confía en el libre mercado estaría en la ruina.

Un abrazo...

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios