746.243 temas | 5.026.066 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo berenjena dijo: 19.07.08
Originalmente publicado por infecta2 Ver mensaje
que la mayoria de nosotros habla y opina porque tiene boca o una pc enfrente...
la mayoria de las veces si le preguntas algo profundo de su comentario no saben ni que responderte
esa falta de sosten en sus opiniones es lo que hace que piense que son asi en sus vidas...
es una pena que seamos asi...
Lo que es una pena es que vos te incluyas, aunque es un acto de grandeza que al menos lo asumas y puedas decirlo, ¿pero no sería mejor dejar de ser así?

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Viejo Tromen dijo: 19.07.08
si, es re molesto, es la diferencia entre patriotismo y nacionalismo
Viejo NooDs dijo: 19.07.08
Originalmente publicado por roman_yo Ver mensaje
Voy a tratar de ser lo menos patrioterista posible (joda joda)

Te doy un ejemplo... vos sos maestro.. y a un pendex de 6 años le robo la merienda un boludón de 12... Vos... qué hacés?? Decís.. "y buehh.. el alfajorcito lo tiene el de 12, entonces es de él"?!?!

Podemos analizar esos territorios históricamente, geográficamente o akshdqi2q1mente, y ahí AFIRMAR "Las Malvinas son LEGÍTIMAMENTE argentinas".. Peroo... qué pasa?? Están los intereses colonialistas de un país con poder y dinero.... entonces... no pasa nada

Sinceramente.. que hayan obtenido la victoria en una guerra injusta (para los HÉROES ARGENTINOS, porque eso es lo que son ) no deja de hacer legítimo a nuestro reclamo (En ese caso, medio Paraguay sería Argentino).. Y no nos quita la oportunidad de que si dios quiere algún día vuelvan a ser argentinas (algo utópico... pero buee..)


Y ya que mencionaste que hay ingleses.... en 1833 cuando las usurparon... había ARGENTINOS
Jajajjaja y a mi que carajo me importa lo que pasó en el 1833. Yo vivo en el 2008. En el 2008 las Malvinas SON inglesas.

Por supuesto que las Malvinas deberían ser nuestras, conseguir un territorio por una guerra me parece lo más injusto que hay, pero es así. Los ingleses ganaron la guerra y se quedaron con el territorio, ahora las habitan ellos y ejercen soberanía politica ellos. ¿Que es injusto? Si, que no te quede ninguna duda. Pero es la realidad. Las malvinas, te guste o no, son inglesas.

Originalmente publicado por roman_yo Ver mensaje
Sinceramente.. me parece una pavada pensar en "un argentino típico"... Eso siempre lo discutí... Y además de que es la concepción porteña de ser argentino, es una total y completa MENTIRA..
Jajajaja, el argentino típico existe de la misma manera que existe el "che boludo" Sino, no habría chistes sobre argenitnos (?)

Originalmente publicado por roman_yo Ver mensaje
Entonces por qué vivis (o en algún tiempo viviste) con tu familia?? Si nunca la elegiste... Por qué vivis?? Si tampoco lo elegiste
Quien te dijo que vivo con mi familia? Vivo solo. Igual, entiendo tu punto, y la respuesta es porque no me queda otra, la misma razón por la que vivo en este pais.

Originalmente publicado por roman_yo Ver mensaje
Primero, quiero los datos de que la mayoría de los arrgentinos odiamos a EEUU
Segundo, los insultos que decís también son la concepción porteña de la realidad
Tercero, envidia?? De qué?? De ser un país desarrollado?? Puede ser... De tener muuucha mas pobres que nuestro país?? NO De ser el país más bélico? Con una historia llena de guerras sucias e influencias sucias también a países menos desarrollados (como hizo con las dictaduras en Latinoamérica), etc (obviamente hablando de mi opinión personal)... Entonces a quien le tendríamos que tener envidia es a Australia, Canadá, Suecia...
Proporcionalmente, nosotros tenemos más pobres. Además, nuestros pobres viven mucho peor que los de ellos. Nuestra historia no es muy "limpia" que digamos tampoco. Nunca te enteraste que los argentinos les tenemos bronca a los yankees? Salí un poco, habla con un par de personas y date cuenta xP
Viejo roman_yo dijo: 19.07.08
Jajajjaja y a mi que carajo me importa lo que pasó en el 1833. Yo vivo en el 2008. En el 2008 las Malvinas SON inglesas.

Por supuesto que las Malvinas deberían ser nuestras, conseguir un territorio por una guerra me parece lo más injusto que hay, pero es así. Los ingleses ganaron la guerra y se quedaron con el territorio, ahora las habitan ellos y ejercen soberanía politica ellos. ¿Que es injusto? Si, que no te quede ninguna duda. Pero es la realidad. Las malvinas, te guste o no, son inglesas.
Le interesará a quienes quieran que las islas sean argentinas?? Que se yo?? Entonces para que querés saber quien fue Men*m... si pasó en el 90' (aunque medio como que no entenderias cuando se hable del vaciamiento del país )

Las Malvinas POR ALGO son inglesas, y POR ESO que paso en 1833

Los ingleses YA ejercían soberanía en las islas antes de la guerra.. pero como murieron personas por una pavada (caprichos de un dictador borracho) ahora son legítimamente inglesas??

Sisisis nunca negué que fueran inglesas AHORA, lo que dije es que no son legítimas

Jajajaja, el argentino típico existe de la misma manera que existe el "che boludo" Sino, no habría chistes sobre argenitnos (?)
Es que justamente los chistes de argentinos son tan pavamente genralizadores como el "argentino típico"
Eso es un simple mito... nada mas!
No porque hayan chistes de gallegos los gallegos son todos inútiles!!

Proporcionalmente, nosotros tenemos más pobres. Además, nuestros pobres viven mucho peor que los de ellos. Nuestra historia no es muy "limpia" que digamos tampoco.
Pero en su país hay mas pobres Obviamente no quiero negar la pobreza de Argentina.. que si la hay y mucha... Eso lo puse como ejemplo Lo de la historia también... El punto es el por qué de ese "sentimiento de inferioridad" para con un país que NO es la gran cosa


Nunca te enteraste que los argentinos les tenemos bronca a los yankees? Salí un poco, habla con un par de personas y date cuenta xP
No, no me enteré todavía .. Yo soy argntino y bronca no les tengo

Lo de salir a la calle, es muy relativo... Puedo encontrarme tanto como con una personalidad de 'heil hitler' como con un 'cerdo capitalista' ()

Igual que con lo del argentino típico... Porque conozcas a una o muchas personas soberbias no significan que sean la representación de toda una sociedad
Viejo roman_yo dijo: 21.07.08
en este pais son todos unos hipocritas!!!!!!!!!!!
SON o SOMOS??



en 34 años que llevo de vida jamas escuche a un argentino hacerce cargo de algo. aqui la culpa siempre la tiene "el otro".

me canse de escuchar que la culpa la tiene este o aquel. sobre todo la mas frecuente es: la culpa de que a este pais le vaya mal es de tal presidente o politico y saben que? a esta sociedad la componen varios actores sociales: politicos, empresarios, profesionales, religiones y sobre todo los mas truchos de todos: los medios de comunicación.
Muuucha muucha hipocresía... También en tu mensaje no??

Lo que dijiste puede ir para cualquier país No sólo para el nuestro.... Sino estaríamos cayendo de nuevo en la pavada del "argentino típico"
Viejo berenjena dijo: 21.07.08
Originalmente publicado por roman_yo Ver mensaje
SON o SOMOS??








Muuucha muucha hipocresía... También en tu mensaje no??

Lo que dijiste puede ir para cualquier país No sólo para el nuestro.... Sino estaríamos cayendo de nuevo en la pavada del "argentino típico"
Si esta persona no es hipocrita no tiene por qué incluirse, considero que tiene razón y como no lo soy no tengo por qué incluirme. Hay un argentino tipico y es obvio y de eso trata el thread.
Viejo roman_yo dijo: 21.07.08
Nada mas le hice notar que, si bien piensa que no va mas el "los otros tienen la culpa", está haciendo lo mismo con los medios de comunicación

Yo a eso lo veo muy hipócrita

Ese mensaje "de que nos garcamos entre nosotros" lo escuché miles de veces... incluso lo decían personas en cámaras ocultas, luego de recibir mal un vuelto y no decir nada

Y, puede no considerarse hipócrita, pero no sé desde qué lugar se pone al juzgar a todos por igual, si yo por ejemplo en eso no me considero hipócrita
Viejo willybilly dijo: 22.07.08
Originalmente publicado por Del Convento Ver mensaje
Bueno.

Me mataron pero fue culpa mia... como dije antes por Forro.

Mi vision de la argentina es muy fluctuante*, hay veces que la amo y veces que la detesto. Esto se debe a haber vivido el 90 porciento de mi vida en baires, con la suerte de viajar mucho, antes y despues de venirme a vivir aca.

Vivo de la argentina, vendo viajes en ARG. so, no me gusta escupir el plato donde como... pero si escupiria a un monton de argentinos, especialmente a los que estan super estereotipados*.

Volviendo al tema, que es lo peor de la argentina: el PATRIOTERISMO.
que seria ni mas ni menos que la mayoria de las reacciones que recibi en el POST SERIO anterior.
El Patriotero, es una persona que a ciegas defiende a muerte su pais, un caso extremo de esto es la pasion que sentimos por la seleccion de futbol, que muchos la ven como un ejercito que va a defender el territorio nacional de amenazas externas.
Un caso que a lo mejor ustedes ni se acuerdan, todavia peor: durante la guerra de malvinas, muchas de nuestras madres, incluso la mia han empeniado sus pocas jollas de valor para sustentar la invasion a las islas. y nustros padres fueron a saltar a la plaza de mayo y a festejar como el mundial 78 el desembarque. Uno que se sentase a mirar la situacion detenidamente en 5 minutos se daba cuenta que era algo sin sentido para la argentina, que no era un acto patriotico, si no de Patrioterismo.

Pecamos muchos de nosotros en sentir el pais como un club de futbol, que no se discute, se nace y el que se cambia de cuadro es un BOTON, VIGILANTE, ETC ETC. Prefiero el viejo plateista, que no canta... que se levanta en medio de un partido puteando y se va a la casa por que no puede ver lo mal que se està jugando.

Me caliento con los argentinos como me puedo calentar con un defensor que la patea para adelante, sin mirar a ver si puede salir jugando, y que se arreglen los de arriba...

Desde que tengo memoria labure en turismo, mandando argentinos al exterior, recibiendo argentinos en el exterior, y hoy mandando tanos a la argentina.
Lamentablemente el 95% (estimacion muy a ojo) de la gente que viaja afuera es Patriotera. Quien mas quien menos no pueden apreciar las bellezas naturales de otros lugares del mundo "por que las cataratas son mas lindas". Tampoco pueden apreciar la cultura local o por que "en India son todos pobres" o "el colon es mas lindo". Peor todavia escucharlos hablar de comidas, "no que me vas a dar esto! la carne argentina es la mejor del mundo".

Gente... es cuestion de verse un poco alrededor lo que pasa... nada mas, no podemos estar orgullosos de que inventamos el dulce de leche, la Birome, el bondi y las hueyas dactilares... El invento mas grande de los argentinos fue inventarse que inventamos eso! nada mas lo dijimos primero que otros... creo que nadie puede crear un conflicto diplomatico por un boligrafo, leche y azucar o un camion que va parando cada 200 metros.

Supongamos que deberiamos estar orgullosos de Borges o Sabato, no no... da paja leerlos... son aburridos... mejor miremos tinelli, gran valor argentino.

Realmente no es por vivir afuera o no, pero a veces mirando el mundo, no Italia que se parece mucho a la argentina, me averguenzo de la argentina. y me da bronca, como salir con 2 medias de distinto color, te da verguenza que te vean y te da bronca, por forro... bueno somos bastante forros nosotros y que nos de verguenza y bronca nuestro Ispa, no es malo... sirve para criticarlo, para entenderlo.

me viene de pensar como a un amigo... que a veces lo queres, lo llamas, salis. a veces te caga, lo queres matar no lo llamas... pero al final lo conoces desde que era pedejo, y volves a llamarlo... se emborracha hace pavadas y te da verguenza... le decis que deje un poco de chupar que le caga la salida a todos...

es eso... nada mas. disculpen que me atreva a ponerles dos terminos que a lo mejor no conocen (sin animo de ofender, serio) y que haya hecho paralelismos con el futbol y la amistad, es solo para que se entienda un poco mejor...

ahora me piro... maniana veo las repercusiones, no sean forros y subanme el Karma!!

VOCABULARIO DEL CONVENTO ILUSTRADO
FLUCTUAR: Experimentar [cierto sentimiento o estado] una variación de intensidad o cualidad

ESTEREOTIPO (no confundamos con prototipo): Idea o imagen aceptada por la mayoría como patrón o modelo de cualidades o de conducta: vivimos de acuerdo a una serie de estereotipos determinados.

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- EDICION POSTERIOR -.-.-.-.-.-.



a esto voy cuando hablo de pensar a un pais como si fuera un equipo de futbol. nuestro amigo LAbRat tiene como avatar una postal de la popular de river y una firma alegorica a el club de sus amores....

antes de putearme como si fuera uno que se cambio de club, piensenlo, y puteenme como si fuera un amigo que los quiere
Me tomé el laburo de leer toooodos los posteos y la conclusión fue esta:

El 50% de las respuestas apoyan tu tesis. Patrioterismo pedorro y sin argumentos válidos.

El otro 50% es por lo que algunos seguimos viviendo en este hermoso país a pesar de estar lleno de argentinos.

Es tragicómico ver cómo muchos de los que se llenan la boca hablando de derechos ajenos y piden respeto a sus ideas, ante tu planteo te saltan a la carótida como Torquemada a los infieles.
Este thread es un pantallazo perfecto de cómo somos los argentinos y qué es lo que algunos odian de nosotros.
Un saludo, Del Convento; nos debés extrañar un tocazo, ¿no?. Se nota... En serio... Un abrazo a la distancia.
Viejo berenjena dijo: 22.07.08
Mirá, yo sin embargo quiero a mi país, digamos a pesar de todo.... pero lo que no me gusta y que ocurrir ocurre y hay que reconocerlo. yo no me incluyo en esas descripciones porque la verdad es que no respondo a ese tipico, pero existir existe
Viejo maitenaz dijo: 20.08.08
La verdad me parece muy válida tu tesis.. Y yo no tuve tu misma suerte de recorrer otros países, pero gente que no te caiga bien va a haber en todos lados. Así se van armando los estereotipos: el inglés caracúlico, el alemán borracho, el estadounidense xenofóbico y asi... Pero tampoco metamos a todos en la misma bolsa...
Me encantaría decir que amo a mi país como lo hacen los brasileños por ejemplo, sin embargo todavía en esta etapa de mi vida no tengo las ideas bien claras todavia
Pero en conclusión, aunque a veces me pasa lo mismo que a vos de amar u odiar (aunq no llego hasta ahi) a este país, agradezco el hecho de haber nacido en este lugar, con tantos legados culturales, y con mucha, pero mucha gente de buen corazón.

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