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Viejo Zerstorung dijo: 30.09.08
¿El qué?¿De qué están hablando? No entiendo.¿El interior?¿Qué es eso?

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Viejo nemxxi dijo: 30.09.08
Bajen los impuestos, y no tendrian q subsudiar tanto.

Pd: el interior existe a la hora de cobrar impuestos.
Viejo viktoria dijo: 30.09.08
Originalmente publicado por Mr. Kalashnicov Ver mensaje
Obviamente que existe, ya estamos preparando la creacion de nuestra primer sede en el interior del PTS mas precisamente en Trenque Lauquen, seguimos avanzando compañeros, hasta Bahia Blanca no paramos!!!

Trenque lauquinos de todo el mundo, UNIOS!!!

Y eso que tiene que ver con el tema original?
Viejo Mr. Kalashnicov dijo: 30.09.08
El interior es una categoría impuesta por el poder hegemónico, para que se sientan fuera de los círculos de poder. El interior y el centro son lo mismo y solo serán reivindicados a través de la revolución.
Viejo dr.evil dijo: 30.09.08
Originalmente publicado por jin0 Ver mensaje
Generalmente estoy de acuerdo con vos cuando opinas de politica man...

Pero hay un par de cosas que en las que te equivocas:

1- Votamos, pero no elegimos... un importante sector de la poblacion es semi analfabeto, saben leer y escribir, pero no entienden un pedo de la realidad nacional. Ademas el sistema electoral es muy perverso en algunos lugares, aca en santa fe tuvimos un gobernador que perdio las elecciones en la cancha y las gano en un despacho por la "ley de lemas".
Tenes el sistema DONT, el TONT, el TELADAMOSPORELOR... etc... listas sabanas, partidos que toman siglas de otros para robar votos de incautos (en rosario, creo, hubo un sub lema del PJ que se llamo ARI -Ahora Reales Ideas-)
Mira te digo la verdad de eso no tenia ideas, la verdad la ley de lemas es un fraude.

igual para mi lo peor es que los partidos nunca cumplen su obligacion de informar de donde sacan los fondos
Ademas, como se eligen representantes en funcion de la cantidad de habitantes, a buenos aires les toca casi como para tener la mayoria absoluta.. sobornando a un grupo mas y usando presion partidaria, el gobierno nacional aprueba lo que se le cante...
El tema principal son los abusos del ejecutivo, el cual el sistema siempre trato de frenar, tanto en la constitucion 1853 como en 1994.

Yo creo que antes de desarrollar el interior, hay que limpiar la forma de hacer politica en este pais...
Limpiar la forma de hacer politica es con EDUCACION Y CULTURA y eso toma MUCHO TIEMPO

2- Y te crees que no existe promocion industrial en el interior? Rosario, Rafaela y esperanza son algunas de las ciudades que se estan moviendo en ese tema.. (en santa fe) pero para sacar su produccion tienen que pagar camiones (porque menem mato el ferrocarril) que le sale un ojo de la cara y entonces les conviene producir cerca de capital que en el medio de la nada...
Es muy jodido si tenes que pagar impuestos de tres digitos a la nacion y luego a la provincia y luego a.... como haces para producir si te sacan guita de donde sea?
Y si lo se, impositivamente eso siempre se ve despues de todo calculo que un buen abogado puede remediar eso, se anota la empresa como con sede en otro lugar, un buen abogado de impuestos, ferrocaril, yo vi cosas de un proyecto groso, se llamaba megapuerto, creo que era en la plata lastima que ya querian meterle corrupcion para que haya guita ilegal,
3- Por lo demas, coincido... buenos aires esta colapsada... no da mas.. pero como toda la guita y el poder se mueve alli (y se hace lobby para que alli se quede...) es muy jodido que las otras provincias se desarrollen...
A mi me gustaria mudarme de Buenos Aires, una vez graduado conseguir un trabajo en un lugar tranquilo y mudarme con mi pareja

Como incentivas la industria en santa fe si ves que necesitas 1000 millones para hacer funcionar las cosas, recaudas 6000 millones y se los das al estado nacional para que te devuelva 600?
Sin una mejor coparticipacion de las ganancias no funciona la cosa...
La coparticipacion se hace manera anticonstitucional, si el ejecuitivo y el legislativo cumplieran con sus funciones, la cosa seria mejor, no el mamaracho que es ahora
4- La solucion a muchos de nuestros problemas vienen de la mano de un pais mas federal... mejor distribuido en riquezas y poblacion... el tema es que eso acabaria con los feudos provinciales... (como en entre rios, santa fe, etc) en donde un caudillo o una familia o grupo de amigos, te manejan el estado durante 25 años...
Sip, es asi por eso hay qeu terminar con la idea de caudillo tanto a nivel provincial como nacional




Lindo Dr.. pero sabes que pasa? ni bien te pones las pilas con algo, cae algun tipo de traje diciendo que representa al estado nacional y tenes que pagarle el impuesto x al aire que respiras y que rodea la fabrica... y asi te meten al sistema...
Si los abogados especialistas en derecho tributario pueden ayudar a evadir los impuestos de los ricos, por que no a evitar que el estado evite el desarollo de las provincias?

Lo que esta mal no es la gente que maneja el sistema.. es el sistema en si...
El sistema que tenemos no es el que deberiamos, el sistema deberia ser mas federal, un presidente no con todas las facultades.


Para cambiar, creo que hace falta una revolucion mucho mas intensa que la de formar cooperativas e industrias... hace falta cambiar el sistema corrupto y corruptor que tenemos...
Hace falta hacer correr la sangre de los que nos vienen sangrando hace rato y se lavan las manos con total impunidad sobre sus acciones...
Cuando por fin entendi la constitucion me di cuenta que ni la mejor revolucion seria mejor a que simplemente apliquemos bien la constitucion.

El tema es que en buenos aires, vos podes elegir entre viajar en tren, subte y colectivo. En las capitales del interior tenes solo colectivo.
Parte de la idea de descentralizacion es crear subtes y rearmar trenes

Si, todos deberiamos mantener el estado aportando.. pero porque debo darte plata para que vos pagues un boleto de 90 ctvs cuando el mio cuesta 1,50 pesos?
Y hay que luchar a nivel nacional para lograr un transporte digno a precios no abusivos, sobre transporte en las provincias no se, la verdad no se si sera por que aca hay mas pasejers o sera como dicen uds pq se financia del bolsillo de la coparticipacion-

La verdad es que se supersubvenciona a la ciudad de buenos aires para que la gente (el mayor caudal de votantes) viva en una burbuja... para eso, nos sacan un poco a todos...
Pero eso es mentira, en buenos aires no vive la mayor cantidad de votantes, la mayor cantidad de votantes vive en la provincia de buenos aires


Mas alla de todo eso, si, coincido con vos en que la solucion a muchos de nuestros problemas es la descentralizacion del pais... pero eso significaria que las cosas se tendrian que hacer bien para ganar elecciones y no bastaria con tirar un par de subsidios y planes tres meses antes...
Educacion es lo fundamental ¿QUE VOTAMOS ¿POR QUE? ¿PARA QUE? ¿QUE LIMITACIONES? son cosas que todo elector deberia saber
Viejo jin0 dijo: 01.10.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Mira te digo la verdad de eso no tenia ideas, la verdad la ley de lemas es un fraude.

igual para mi lo peor es que los partidos nunca cumplen su obligacion de informar de donde sacan los fondos

El tema principal son los abusos del ejecutivo, el cual el sistema siempre trato de frenar, tanto en la constitucion 1853 como en 1994.


Limpiar la forma de hacer politica es con EDUCACION Y CULTURA y eso toma MUCHO TIEMPO


Y si lo se, impositivamente eso siempre se ve despues de todo calculo que un buen abogado puede remediar eso, se anota la empresa como con sede en otro lugar, un buen abogado de impuestos, ferrocaril, yo vi cosas de un proyecto groso, se llamaba megapuerto, creo que era en la plata lastima que ya querian meterle corrupcion para que haya guita ilegal,

A mi me gustaria mudarme de Buenos Aires, una vez graduado conseguir un trabajo en un lugar tranquilo y mudarme con mi pareja


La coparticipacion se hace manera anticonstitucional, si el ejecuitivo y el legislativo cumplieran con sus funciones, la cosa seria mejor, no el mamaracho que es ahora

Sip, es asi por eso hay qeu terminar con la idea de caudillo tanto a nivel provincial como nacional





Si los abogados especialistas en derecho tributario pueden ayudar a evadir los impuestos de los ricos, por que no a evitar que el estado evite el desarollo de las provincias?


El sistema que tenemos no es el que deberiamos, el sistema deberia ser mas federal, un presidente no con todas las facultades.




Cuando por fin entendi la constitucion me di cuenta que ni la mejor revolucion seria mejor a que simplemente apliquemos bien la constitucion.


Parte de la idea de descentralizacion es crear subtes y rearmar trenes


Y hay que luchar a nivel nacional para lograr un transporte digno a precios no abusivos, sobre transporte en las provincias no se, la verdad no se si sera por que aca hay mas pasejers o sera como dicen uds pq se financia del bolsillo de la coparticipacion-


Pero eso es mentira, en buenos aires no vive la mayor cantidad de votantes, la mayor cantidad de votantes vive en la provincia de buenos aires



Educacion es lo fundamental ¿QUE VOTAMOS ¿POR QUE? ¿PARA QUE? ¿QUE LIMITACIONES? son cosas que todo elector deberia saber
La reforma del 94 fue un abuso del ejecutivo...

Y si, en algunos pueblos las cosas son peores... conozco un pueblo en donde encierran a la gente en galpones con asado y vino y les sacan los documentos hasta el cierre de la votacion... muertos que votan.. intendentes que matan gente.. etc..

Y no... jamas dicen cuanta guita gastan o de donde sale...

Respecto a lo de la evasion fiscal para defensa de los intereses personales.. el problema radica en que la gente que es "buena" quiere hacer las cosas por derecha.. y por derecha te roban de parado...

Lugar tranquilo? No te recomiendo santa fe.... esta hiper violento.. esperanza te gustaria... pero las curtiembres envenenaron los rios y las tierras... rafaela o rosario... pero no tengo que advertirte de la droga y los asaltos...
Creo que el ultimo lugar tranqui que queda es el desierto..

(OT: tenemos que abrir un thread pidiendo sugerencias de lugares tranquis para emigrar... yo ya me estoy desesperando.. )

El mamarracho que es ahora? siempre fue un mamarracho la cosa... en la puta historia argentina alguien respeto la constitucion... la violaron mas que a preso nuevo en la carcel...

Y si, la figura del caudillo deberia ser eliminada.. pero el caudillo tambien.. sino aparecen los demabobos como MACRI diciendo: votenme, no soy politico... soy honesto.. el que endeudo al estado para enriquecerse fue mi papi..

Es mas que una cuestion de imagen... es una cuestion conceptual..


La constitucion esta buena... lastima que la usan de papel higienico.. y sabes que? lo van a seguir haciendo porque nadie dice nada... ellos no van a respetar la constitucion porque violandola se llevan la mejor parte... somos nosotros quienes tenemos que exigirles que la respeten o sino que paguen las consecuencias de sus actos...
No olvidemos que cuando un politico se roba un millon, un hospital se queda sin suministros...

Y si, si las ciudades crecen tenes que darle varios sistemas de transporte.. el tema es que por ahora, CABA tiene 3 y el resto solo 1... y los 3 de CABA estan ultra subsidiados mientras que el resto del pais anda en monopatin porque la guita no llega nunca...


Me exprese mal, no es que viva la mayor cantidad de votantes... pero tiene mayor "sensibilidad" los medios de comunicacion miran de la gral paz hacia adentro y esa es la "realidad nacional". Aunque afuera nadie se cree eso.. tiene cierta influencia sobre el electorado...

Y si, el elector tiene que estar informado... pero hoy en dia la mayoria odia el sistema que tenemos y va a votar por obligacion...

Para mi, las elecciones se tendrian que ganar con el 51 % del padron electoral activo (todos los que esten en condiciones de votar) y si un candidato no lo logra, no se puede postular mas... o algun metodo en el que el presidente o el gobernador o el cargo X se gane porque la mayoria creyo que era el indicado para el puesto y no por un vericueto en las reglas del juego...

Y nada de listas sabanas, suplentes, cambios de partido, etc...

En santa fe, reuteman se presento en una misma eleccion como candidato a gobernador y a senador... (o sea, me tiro a todo, algo tengo que mojar..) una verguenza...

Y otra cosa.. un politico, por mas que haya sido el presidente de la nacion, se tendria que jubilar con los mismos años de aporte y la misma edad que cualquiera de nosotros... basta de jubilaciones de privilegio y seguir sangrando al estado aun despues de idos...
Viejo dr.evil dijo: 01.10.08
Originalmente publicado por jin0 Ver mensaje
La reforma del 94 fue un abuso del ejecutivo...
La reforma del 94,
crea el jefe de gabinete, que no fue creado para ser un ministro que hable con la prensa o un anibal fernandez si no que fue creado para que en caso de que el presidente perdiera legitimidad, pudiera acordar con el congreso y la oposición una persona y delegarle sus funciones para buscar consenso.

La autonomía de la Ciudad de buenos aires fue para evitar que el presidente gobernara también la ciudad

Se prohibio expresamente la legislasion en manos del ejecutivo y se hablo solo de necesidad y urgencia y delegación temporal

se le quito al ejecutivo el nombramiento de los jueces que no son de la corte suprema y se creo la magistratura para que participen los 3 poderes y los colegios.

se permito mas oposición en el senado con el 3 senador por la primera minoría.

la reforma dio montones de pautas, pero nadie las uso.

Y si, en algunos pueblos las cosas son peores... conozco un pueblo en donde encierran a la gente en galpones con asado y vino y les sacan los documentos hasta el cierre de la votación..
Si la gente es boluda y se deja comprar con Asado y vino, es la falta de educación la que permite esto

Y no... jamas dicen cuanta guita gastan o de donde sale...
Pero nadie, macri, carrio, lavgna nadie nunca dice nada, nadie declara de donde saca la plata
Respecto a lo de la evasión fiscal para defensa de los intereses personales.. el problema radica en que la gente que es "buena" quiere hacer las cosas por derecha.. y por derecha te roban de parado...
Mira yo digo desarrollar el pais, si el gobierno se opone, no veo por que no usar la ley para desarrollar el país, cuestiones de donde se declara que funciona una empresa o no no las veo como corrupcion.

Lugar tranquilo? No te recomiendo santa fe.... esta hiper violento.. esperanza te gustaria... pero las curtiembres envenenaron los rios y las tierras... rafaela o rosario... pero no tengo que advertirte de la droga y los asaltos...
Creo que el ultimo lugar tranqui que queda es el desierto..
No quiero terminar siendo una oveja mas que trabaja en microcentro odiaba ver a todos haciendo lo mismo


El mamarracho que es ahora? siempre fue un mamarracho la cosa... en la puta historia argentina alguien respeto la constitución... la violaron mas que a preso nuevo en la cárcel...
Por que nadie sabe que es y para que sirve la constitucion, si lo supiesen seria diferente creo yo, al menos que seamos todos masocas.


Y si, la figura del caudillo deberia ser eliminada.. pero el caudillo tambien.. sino aparecen los demabobos como MACRI diciendo: votenme, no soy politico... soy honesto.. el que endeudo al estado para enriquecerse fue mi papi..
Que mal me cae Mac Macri y su "gestion" que no hace una mierda



La constitución esta buena... lastima que la usan de papel higienico.. y sabes que? lo van a seguir haciendo porque nadie dice nada...
por que nadie sabe una mierda
somos nosotros quienes tenemos que exigirles que la respeten o sino que paguen las consecuencias de sus actos...
es lo que digo siempre

Y si, el elector tiene que estar informado... pero hoy en dia la mayoria odia el sistema que tenemos y va a votar por obligacion...
La gente que no sabe, la gente que habla por hablar, la gente que habla de Konchuda, Kretina, reina KK, son lo mas boludos por que? por que no entienden una goma y asi 1) terminan apoyando algun títere/títeres o ineptos, lease COBOS; CARRIO Y MACRI o a lo sumo son tan inútiles que terminan eligiendo a otro que va a seguir con el mismo plan.

Algo ridículo, los que mas perjudican al gobierno son ellos mismos y los que mas fácil hacen que todo siga igual son los opositores, mas esa gente que lo único que hace son juegos de palabras, la cosa no se arregla con decirle adios a Cristina la cosa es decirle adios a la ignorancia a la corrupción de TODA LA SOCIEDAD ARGENTINA, la cosa es cambiar el sistema no elegir a Duhalde o algún títere de duhalde o algun idiota o por omisión permitir que K siga gobernando o un nuevo K

Para mi, las elecciones se tendrian que ganar con el 51 % del padron electoral activo (todos los que esten en condiciones de votar) y si un candidato no lo logra, no se puede postular mas... o algun metodo en el que el presidente o el gobernador o el cargo X se gane porque la mayoria creyo que era el indicado para el puesto y no por un vericueto en las reglas del juego...
51% minimo o segunda vuelta si
Y nada de listas sabanas, suplentes, cambios de partido, etc...
completamente de acuerdo

En santa fe, reuteman se presento en una misma eleccion como candidato a gobernador y a senador... (o sea, me tiro a todo, algo tengo que mojar..) una verguenza...
Eso deberia estar prohibido
Viejo jin0 dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
La reforma del 94,
crea el jefe de gabinete, que no fue creado para ser un ministro que hable con la prensa o un anibal fernandez si no que fue creado para que en caso de que el presidente perdiera legitimidad, pudiera acordar con el congreso y la oposición una persona y delegarle sus funciones para buscar consenso.

La autonomía de la Ciudad de buenos aires fue para evitar que el presidente gobernara también la ciudad

Se prohibio expresamente la legislasion en manos del ejecutivo y se hablo solo de necesidad y urgencia y delegación temporal

se le quito al ejecutivo el nombramiento de los jueces que no son de la corte suprema y se creo la magistratura para que participen los 3 poderes y los colegios.

se permito mas oposición en el senado con el 3 senador por la primera minoría.

la reforma dio montones de pautas, pero nadie las uso.

Estamos de acuerdo en casi todo doc... lo que mencione de la reforma del 94 fue que de todas las reformas incorporadas... la unica que se cumplio a rajatabla fue la reeleccion...

EL jefe de gabinete sigue siendo una figurita...

La autonomia de la ciudad no fue completa hasta este año.. (o todavia sigue dependiendo en algunas cosas.. corregime si me equivoco..)

Pero no se definio necesidad y urgencia... se lo dejo a criterio de los corruptos e imbeciles... para Cristina es necesidad y urgencia ir al peluquero si esta hecha un desastre... (por mas que le hayan asegurado que eso es irreparable.)

Pero se mantuvo el "per saltum" que permite a la suprema corte fallar en las causas interrumpiendo el debido proceso... Designas la corte suprema y tenes la justicia en el bolsillo.. no olvidemos que la corte de los milagros hizo para mendez cosas tan magicas (e ilegales) como aceptar los pliegos de aerolineas y demas privatizaciones que eran un robo al estado monstruosamente impudico..

Lo de la oposicion en el senado es relativo... porque al tener mas representacion unas provincias sobre otras... el federalismo y la institucionalidad se pierden en un numero de votos sin rostro... no olvidemos los diputruchos... tipos que iban a levantar la mano para votar... aunque nadie los hubiera elegido..

La reforma dio muchas pautas... pero no corrigio las falencias de origen en nuestra sociedad... habia una necesidad mas profunda que jamas fue atendida... la que vos planteas... FEDERALISMO...

Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje

Por que nadie sabe que es y para que sirve la constitucion, si lo supiesen seria diferente creo yo, al menos que seamos todos masocas


Alguien me dijo una vez: "Argentina es un pais de homosexuales... hace rato que la tienen adentro y no dicen nada...." seria verdad che? porque me parece que aparte de vos y yo... al resto le gusta el sistema... sera porque acaso, sueñan con estar arriba cagando gente en lugar de ser el fondo del inodoro?





PD: lo de Reuteman fue una verguenza.... es mas... inundo la ciudad de santa fe dos veces en menos de 6 años....






Y gano las elecciones....




Ahi fue cuando dije... "vayanse todos a la C....... de .... su m....."

Pero fue legal... y ahora, tenemos doble eleccion.... porque se hacen internas abiertas, simultaneas y obligatorias.. asi que se gasta el doble de guita para decidir lo mismo.. las cosas se vuelven confusas porque los que se mataron en la primera ronda vuelven abrazados para la segunda en otro partido y es todo un quilombo.. como son internas abiertas.. vos podes votar lo que se te cante y hay 5000 partidos... es mas, los justicialistas ofrecian participacion a los empleados municipales y provinciales diciendoles: "sabes que tenes x meses para hacer campaña en donde cobras igual y no haces nada?"...

Un bochorno...


Ves que capital no es tan jodido despues de todo....

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