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Viejo Zerstorung dijo: 29.09.08
Originalmente publicado por Mr. Kalashnicov Ver mensaje
Haga patria, queme una iglesia

me prendo.


Si sos suceptible a agresiones frente a la iglesia no leas lo de adentro del spoiler.
Spoiler

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Viejo Tromen dijo: 29.09.08
no, una verguenza, si un punto de opinion necesita provarse por la fuerza, pierde validez
Viejo frai dijo: 30.09.08
Lo bien que me cae Kalashnicov no tiene nombre...
jajajaja...
Viejo Garpolfo dijo: 30.09.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
¿Entonces un grupo de tipos rezando el rosario en una iglesia están agrediendo a alguien por el simple hecho de rezar?

He leído sofismas en este foro, planteando que que dos mas dos en realidad es igual a cinco, pero creo que este se lleva el trofeo del Sofisma de la Semana.

Mas allá de mi opinión acerca del aborto, que respeta el derecho de la mujer a abortar dentro del tercer mes de gestación, en consonancia con legislación y argumentos científicos que en este país -Argentina- no se receptan, tu planteo de rezar el rosario como agresión me parece de lo mas ingenioso.
Es que en realidad rezar el rosario per se no es agresión ni agresivo, pero si lo haces para generar conflicto sos parte del conflicto. Sino, lo harías adentro de la iglesia y no en frente de la gente que tiene una opinión opuesta a la tuya. No es el acto, sino el contexto donde se hace la oración, frente a quién se hace la oración y que es lo que simboliza la oración, porque recordemos que una cosa es rezar frente al altar y otra muy distinta es hacerlo frente a la gene que consideras "promotora de la muerte".
Una cosa es hacer tu manifestación puertas para adentro de la institución y otra muy diferente es hacerlo en la cara de los que tienen una idea diametralmente opuesta a la tuya. Eso es contribuir al conflicto. No hace falta que te peguen o te puteen para agredirte, porque en realidad el quid esta en el contexto y no en el hecho en sí.
Si yo entrara a la iglesia con una remera de bad religion o con la cara de Nietzsche con la corona de espinas no le estoy haciendo nada a nadie, no puteo, no tiro golpes, pero en ese lugar particular se van a sentir agraviados.
Podrías decirme que usar una remera así como agravio es un sofisma ridículo, pero me gustaría ver cuanto dura en una misa o en un tedeum una persona vestida así. ¿Hay diferencia entre provocar y la agredir, en este caso?
Viejo frai dijo: 30.09.08
Me había quedado en la sencillez del buen camarada Kalashnicov...ahora leí el resto..

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
¿Entonces un grupo de tipos rezando el rosario en una iglesia están agrediendo a alguien por el simple hecho de rezar?

He leído sofismas en este foro, planteando que que dos mas dos en realidad es igual a cinco, pero creo que este se lleva el trofeo del Sofisma de la Semana.

Mas allá de mi opinión acerca del aborto, que respeta el derecho de la mujer a abortar dentro del tercer mes de gestación, en consonancia con legislación y argumentos científicos que en este país -Argentina- no se receptan, tu planteo de rezar el rosario como agresión me parece de lo mas ingenioso.
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Me cuesta ver a un rezo como una agresión. Mi concepto de agresión -y el concepto generalizado de agresión- consiste en aplicar la violencia sobre alguien o algo para impedir o forzar una conducta determinada.

Como abortista que soy, supongo que esos tipos estaban rezando por que Dios ilumine mi alma, pero de ahi a tomarlo como una agresión... hay una diferencia grande.
Igual, reconozco que el planteo de la plegaria como agresión es ingenioso, aunque repensándolo, no novedoso.

Supongo que así se justificaba el tirar a los cristianos a los leones en la época del imperio romano, o el perseguir a los judíos que practicaban su fe en épocas de la inquisición. El rezo como agresión, no se me había ocurrido.

Justamente bajo ese concepto de agresión es que responden los usuarios. No es que REZAR sea una agresión en sí. Pero si vos SABES que vienen los tipos a manifestarse en favor de una practica que VOS estas impidiendo, estas ejerciendo una violencia que los investigadores del área (de la violencia) llaman simbólica y pasiva.

Si querés rezar andate a tu casa, o a cualquier lugar público donde sepas que no vas a PROVOCAR a alguien a la violencia activa. Ellos a través de esta DELIBERADA PROVOCACION estan incitando, cuando no forzando, a los otros a la violencia.

No es acaso violento que las mujeres con necesidad de abortar se vean aplacadas por el capricho histerico de un tradición absurda?¿?¿?¿?¿? Si no lo es decime ¿QUE ES?

Un abrazo Isi...
Viejo tomasmk dijo: 30.09.08
Como ya dije, estaban en las escaleras de la Iglesia (notese en las escaleras: parte de la iglesia, no la calle) y no adentro para evitar que la destrozen como siempre

Y los chicos tienen el derecho de rezar tanto como los abortistas de cantar. Pero notese que unos rezan nombrando virtudes de Maria (en eso consiste Ave Maria) y otros cantan puteando a los que tienen en frente.

Son actitudes muy distintas.

A eso sumale los escupitajos, gritos, intimidaciones, forcejeos, y lo que sea que les hayan tirado, y te vas a dar cuenta que es muy caradura decir que los chicos no eran victimas sino agresores
Viejo edocapo2000 dijo: 30.09.08
jajjaa ya esto no lo puedo creer... si rezar es agredir... yo soy maradona... es increible como justifican todo, es increible como critican todo.... es increible como no pueden tener una vision objetiva y es increible como siempre acomodan todo a como les conviene....

sigo sin ver que banneen a mr kalashnicov.... frai lo apoya... frai que tanto critica la falta de respeto....

Editado por edocapo2000: 30.09.08 a las 23:29 Razón: DoblePost Unido
Viejo Vladimir Levin dijo: 30.09.08
Siempre es al reves, por una vez que les pagan con la misma moneda van a hacer tanto escandalo.
La iglesia catolica, censura, agrede, viola, prohibe, protege nazis, impide la justicia, asesina, etc, etc, etc. Y encima hay que pagarles un sueldo.
Viejo Neim dijo: 30.09.08
quienes son los que acomodan todo como les conviene?

ya se dieron varios motivos y la verdad, la palabra y un simple acto en una manifestacion puede ser tomado como una forma de violencia o agresion

despues de todo es una cambio en el medio que se hace publico, se lo lanza a la cara del manifestante y se lo reprocha sin hacerselo ver como realemente quieren hacerselo ver
Viejo Tromen dijo: 01.10.08
hey, muchachos, si, es cierto, los que rezaban estaban provocando a los abortistas, era como mostrarle una capa roja a un toro (precisamente, los estaban toreando)
pero creo que hay que tener un poco de conciencia propia, y no masificarse tanto. ambos estuvieron mal, pero vos no podesir a manifestarte y terminarpegandole o escupiendo a alguien

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