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Viejo Hooba dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por MEGATOMICO Ver mensaje
Y a vos te parece que con el 21% de $1500 que son $315, se puede financiar una universidad y salud gratuita. Me parece que no, sumale a eso si tienen una beca. Yo conozco extranjeros que en vez de ir a cursar aprovechan la beca para pasear por el pais.
Y encima esa gente termina su carrera y se vuelva a su pais o sea si se quedara por lo menos durante toda su vida seguiria paganado la universidad, pero no sucede en la mayoria de los casos.
A parte me parece injusto la falta de igualdad en los paises limitrofes hacia los argentinos.
El chiste está en que no todos los Argentinos asisten a la universidad, o usan la salud pública. Al menos yo tengo cobertura privada, y no me molesta que mis impuestos vayan a la salud pública. Creo que el sistema público de servicios puede funcionar optimamente si se lo administra correctamente. A mi en lo personal si una persona necesita atenderse en un hospital porque realmente lo necesita, no me importa que sea de la nacionalidad que sea, es un persona necesitando auxilio. Esto tambien puede generar situaciones de abuso, pero son cosas con las que hay que lidiar.

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Viejo dr.evil dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por MEGATOMICO Ver mensaje
Y a vos te parece que con el 21% de $1500 que son $315, se puede financiar una universidad y salud gratuita. Me parece que no, sumale a eso si tienen una beca. Yo conozco extranjeros que en vez de ir a cursar aprovechan la beca para pasear por el pais.
Y encima esa gente termina su carrera y se vuelva a su pais o sea si se quedara por lo menos durante toda su vida seguiria paganado la universidad, pero no sucede en la mayoria de los casos.
A parte me parece injusto la falta de igualdad en los paises limitrofes hacia los argentinos.
de los extranjeros que conoci , ecuatorianos, todos ibana universidades privadas, una sola se paso a la uba y por cuestiones de calidad, y el gasto mensual era de 900u$d minimos por mes

180dolares mensuales de iva, 2160U$D AL Año 10800 d olares en toda la carrera lo que es 33156 pesos en todo el tiempo de carrera, ¿te pàrece un aporte abjo?

Los ecuatorianos igual son de ir a universidades privadas por que no entiendne como completar los tramites y sienten que en vez de perder un cuatri prefiern ir a una privada

MEGATOMICO, creeo que en vez de hablar desde la ignorancia seria bueno que armemos una encuesta para extranjeros para ver cuanto consumen, a que universidades van y cuanto gastan.

cuando tengamos esos datos podemos hablar, si no seria decir cualquier cosa, por que nadie vive con un motel de 200$ y puchos viste, la gente come, viaja, come libros, sale de noche, etc
Viejo Mr. Kalashnicov dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
Permiso ¿puedo seguir teniendo opinión propia aún después de tu discurso iluminado?

Suponete que en las universidades den todos esos conocimientos que vos pretendés, me atrevería a asegurar que la mayoría igual no querría el mismo cambio que vos querés. Por empezar, no sirve como modelo un sistema de sociedad primitiva para la actualidad.

Vos sos muy inocente también si pensás que todos los Rockefellers, y los ricos de escala mucho menor, y los de clase media incluso, se van a quedar tranquilitos después de las expropiaciones. Mientras pensemos en dos bandos no llegamos a nada, la única solución es conciliar, los cambios paulatinos. Suponete que se lograra en Argentina con toda la furia... Igual el control lo seguirían teniendo las grandes empresas multinacionales ¿yo soy inocente? si, por ahí sí, pero tus ideas son una utopía.

¿Vos te pensás que la opresión del gobierno se sufre menos que la de las empresas?

En algo coincidimos: yo también quiero que se acabe la indigencia, que la gente tenga igualdad de oportunidades para atender su salud, educarse y cubrir sus necesidades. Y eso me parece posible. Por eso me parece mejor apuntar a eso.

Por otro lado, no sé los discursos que habrá en las carreras económicas, pero yo ahora voy a una universidad privada y no me bajan línea de ningún tipo. Como corresponde.
El 75-80& de los que asisten a la universidad publica son proletarios o son de clase media sin medios de producción.

No es un sistema primitivo de sociedad, es un sistema superior al actual, el capitalista, leyendo marxismo clásico eso lo sabe cualquiera, se ve que en tu facultad te enseñaron la ciencia burguesa, eso no lo dudo ni en lo mas mínimo.

Nena, ¿no lees los diarios?¿no conoces los indices de marginalidad y de pobreza?¿no sabes cuanta gente la tiene que pelear muy duro para llegar a fin de mes? y no solo en la Argentina, sino en el mundo entero hay billones de pobres. Eso te demuestra que con conciencia de clase la revolucion proletaria a nivel mundial es posible.

El gobierno es un agente de la clase dominante, es su mejor protector, me extraña que no te hayan enseñado eso en la facu privada.

No te bajan linea porque veo que no haces nada de militancia, si lo harias te expulsan.
Viejo Vladimir Levin dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
El chiste está en que no todos los Argentinos asisten a la universidad, o usan la salud pública. Al menos yo tengo cobertura privada, y no me molesta que mis impuestos vayan a la salud pública. Creo que el sistema público de servicios puede funcionar optimamente si se lo administra correctamente. A mi en lo personal si una persona necesita atenderse en un hospital porque realmente lo necesita, no me importa que sea de la nacionalidad que sea, es un persona necesitando auxilio. Esto tambien puede generar situaciones de abuso, pero son cosas con las que hay que lidiar.
Coincido en lo de la salud publica, pero tampoco seamos buenudos para que se aprovechen de nosotros. La otra vez lei en el diario que los venezonalos y varios mas vienen a Argentina a hacerse transplantes porque en sus paises son muy caros y el unico que pierde es el Argentino residente, porque se agradan las listas de esperas.
Ademas es triste que los paraguayos y habitantes de otros paises limitrofes se crucen para este lado para vacunarse en los hospitales publicos, como ocurrio con la fiebre amarilla. Porque despues un argentino que no tiene prepaga como vos o yo se jode. Y yo lo vi cuando fui Paraguay, traffic que cobraran para llevarte al otro lado de la frontera, lado argentino, para tratarte y despues te devolvian a Asuncion.

Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
de los extranjeros que conoci , ecuatorianos, todos ibana universidades privadas, una sola se paso a la uba y por cuestiones de calidad, y el gasto mensual era de 900u$d minimos por mes

180dolares mensuales de iva, 2160U$D AL Año 10800 d olares en toda la carrera lo que es 33156 pesos en todo el tiempo de carrera, ¿te pàrece un aporte abjo?

Los ecuatorianos igual son de ir a universidades privadas por que no entiendne como completar los tramites y sienten que en vez de perder un cuatri prefiern ir a una privada

MEGATOMICO, creeo que en vez de hablar desde la ignorancia seria bueno que armemos una encuesta para extranjeros para ver cuanto consumen, a que universidades van y cuanto gastan.

cuando tengamos esos datos podemos hablar, si no seria decir cualquier cosa, por que nadie vive con un motel de 200$ y puchos viste, la gente come, viaja, come libros, sale de noche, etc
Tus numeros estan bastante inflados, no podes decir que un paraguayo, uruguayo, boliviano, chileno o peruano, te gasta eso en Argentina, porque esos numeros no resisten el menor analisis.
A parte que en Ecuador las universidades son mas baratas, que el costo que vos inventas que gastan en Argentina, por eso tambien algunos chilenos estudian en Ecuador.

Editado por Vladimir Levin: 02.10.08 a las 15:58 Razón: DoblePost Unido
Viejo dr.evil dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Alexander26 Ver mensaje
Tus numeros estan bastante inflados, no podes decir que un paraguayo, uruguayo, boliviano, chileno o peruano, te gasta eso en Argentina, porque esos numeros no resisten el menor analisis.
A parte que en Ecuador las universidades son mas baratas, que el costo que vos inventas que gastan en Argentina, por eso tambien algunos chilenos estudian en Ecuador.
900 u$d gastaba al mes una amiga mia ecuatoriana hace 2 años. 2006, pero como dije, para no guiarnos con un dato o no hablar por hablar, propongo que cada uno haga una encuesta a la gente extranjera que estudie aca y comparemos los datos, asi vamos a ver cuanto gasta la gente, si trabajo o no y si va a universidades privadas o publicas
Viejo Zerstorung dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Mr. Kalashnicov Ver mensaje
Se ve que debes ir a diario a la facultad publica.....

A vos no te parece mal explotar porque justamente, VOS NO SOS EXPLOTADO!!!

Yo solo planteo la violencia para retribuir lo que se merece cada uno, lo que le han explotado, la plusvalia, eso es justicia.
No, justamente.
Al no ser explotado no tiene por qué importarme, cada cuál que cuide su propio trasero... el problema de la explotación es de los explotados.

lo que se merece cada uno es muy relativo, MUY.
Viejo Mr. Kalashnicov dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
No, justamente.
Al no ser explotado no tiene por qué importarme, cada cuál que cuide su propio trasero... el problema de la explotación es de los explotados.

lo que se merece cada uno es muy relativo, MUY.
Entonces reconoces que hay explotacion, ¿por ende si por alguna casualidad te conviertas en uno que harias?.

Por lo menos la reconoces, hay hasta liberales que dicen no conocerla o simplemente se hacen los boludos.

Si el problema es de los explotados, entonces deberias estar de acuerdo con las luchas obreras en todo el mundo, ya que ellos cuidan su propio "trasero".
Viejo Zerstorung dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Mr. Kalashnicov Ver mensaje
Entonces reconoces que hay explotacion, ¿por ende si por alguna casualidad te conviertas en uno que harias?.

Por lo menos la reconoces, hay hasta liberales que dicen no conocerla o simplemente se hacen los boludos.

Si el problema es de los explotados, entonces deberias estar de acuerdo con las luchas obreras en todo el mundo, ya que ellos cuidan su propio "trasero".

En todos los sistemas políticos hay explotación, no es exclusiva del capitalismo
En el capitalismo HAY explotación, es algo innegable, pero porque exista en el mismo no quiere decir que ella sea causa del sistema.

Yo no tengo porqué intentar resolver SUS problemas, el pronombre posesivo no me alude...
para eso, también debería de estar de acuerdo con los capitalistas ya que ellos también cuidan su propio trasero.


Ahh y con qué fundamentos decís que el socialismo científico es más avanzado que el capitalismo?Quiero ver una argumentación MR. Trollashnikov , te pisaste solo y ahora no sabeN cómo rebatir el argumento :O.
Viejo Pin dijo: 02.10.08
Bueno, estuve mirando la página de la UBA y si bien no encontré el presupuesto por alumno, hay algunos datos interesantes acá: http://www.uba.ar/download/instituci...upuesto_08.pdf

De ahí y si no me fallan las cuentas saqué que por alumno por año hay un presupuesto de $3274 cuando por lo que dice necesitarían $6277. Por mes, serían $272 contra $523 respectivamente calculando todos los meses del año. No me gasté en poner los decimales, obviamente.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 02.10.08
Originalmente publicado por Mr. Kalashnicov Ver mensaje
Entonces reconoces que hay explotacion, ¿por ende si por alguna casualidad te conviertas en uno que harias?.

Por lo menos la reconoces, hay hasta liberales que dicen no conocerla o simplemente se hacen los boludos.

Si el problema es de los explotados, entonces deberias estar de acuerdo con las luchas obreras en todo el mundo, ya que ellos cuidan su propio "trasero".
Offtopic, pensé que Nikita Kruschev había dado cuenta de los estalinistas, pensé que eran una especie extinta.
Agrego, es KALASHNIKOV, no Kalashnicov.

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