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Ver resultados: ¿Todas las personas discriminan?
Si 47 74,60%
No 13 20,63%
No se 3 4,76%
Votantes: 63. No puedes votar en esta encuesta

Viejo bola 8 dijo: 14.10.08
mas gente blanca? quee??
trooll jajaja
gente no vamos a naturalizar la discriminació, si todos o lagran mayoria discriminamos es mas porqe esta instaurado como una pauta cultural, no es "natural"
por lo que entiendo la discirminacion en cierto sentido es beneficiosa para la gente porqe permite constituir y consolidar los grupos de pertenencia en los que estamos insertos, pero cuando la discriminacion excede ese limite y se traduce en comportamientos de intolerancia como la xenofobia, ahí hay q empezar a regular, no es normal y no es natural, aunque la historia este plagado de ejemplos..

Editado por bola 8: 14.10.08 a las 23:08 Razón: DoblePost Unido

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Viejo Pepe_Novaro dijo: 14.10.08
Nadie es igual a nadie , eso es una ficción , es un presupuesto .

Pero en la realidad cada uno es un ser individual .

Lo único civilizado es la tolerancia y la asistencia.
Viejo CФИP et SEPOЖH dijo: 15.10.08
Pero que los seres humanos discriminen no quiere decir que no seamos iguales, depende que criterio quieran usar para argumentar a favor o en contra de la igualdad.
Además si querés hacer imperar la ley en algún momento o en algún caso tenes que igualar a todos... salvo que el abogado en camiseta suponga que la igualdad ante la ley sea una prenoción. Digo igualdad en tanto que rige igual para todos y que todos tienen los mismos derechos y no es una cuestión estamentaria o de castas.


Spoiler
Viejo Pepe_Novaro dijo: 15.10.08
Originalmente publicado por CФИP et SEPOЖH Ver mensaje
Pero que los seres humanos discriminen no quiere decir que no seamos iguales, depende que criterio quieran usar para argumentar a favor o en contra de la igualdad.
Además si querés hacer imperar la ley en algún momento o en algún caso tenes que igualar a todos... salvo que el abogado en camiseta suponga que la igualdad ante la ley sea una prenoción. Digo igualdad en tanto que rige igual para todos y que todos tienen los mismos derechos y no es una cuestión estamentaria o de castas.


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La diferente cultura , pero en esencia es la misma , se debe respetar con tolerancia.

Es justamente al revés , no se tienen iguales derechos , sólo en caso de iguales condiciones , cosa que realmente nunca se da.

El disfavor de condiciones hace a que la ley pretenda igualar hacia un standar , paliando o suvencionando , o mediando a favor.

La iguadad es una idea totalitaria , la desigualad natural del hombre es real.

La igualdad es la meca de la injusticia .

El imperio es del humanismo , no de la ley que debe estar a los pies del hombre , es decir ... que respete valores fundamentales , para que se entienda , no ?
Viejo CФИP et SEPOЖH dijo: 15.10.08
Originalmente publicado por Pepe_Novaro Ver mensaje
La diferente cultura , pero en esencia es la misma , se debe respetar con tolerancia.

Es justamente al revés , no se tienen iguales derechos , sólo en caso de iguales condiciones , cosa que realmente nunca se da.

El disfavor de condiciones hace a que la ley pretenda igualar hacia un standar , paliando o suvencionando , o mediando a favor.

La iguadad es una idea totalitaria , la desigualad natural del hombre es real.

La igualdad es la meca de la injusticia .

El imperio es del humanismo , no de la ley que debe estar a los pies del hombre , es decir ... que respete valores fundamentales , para que se entienda , no ?
El argumento no es la diferente cultura, sino la diferencia en si, porque el centro del planteo esta en que la desigualdad hace que uno se pueda desarrollar mejor, visión muy occidental que no creo que cambies.

Error, se tienen iguales derechos, las condiciones son diferentes, por ejemplo, todos tienen derecho a un nombre, pero no tenés derecho a un nombre mas copado si tu apellido es Fortabat, por ejemplo. En ese caso vemos como, objetivamente, las condiciones son diferentes, pero la ley es la misma.

La desigualdad no es natural, mas allá de lo fisiológico, e inclusive no del todo, porque en tanto se usa para lo humanamente racional ya hay una construcción cultural entonces, pobreza, sexo y raza son condiciones de desigualdad inventadas por el hombre, no por la naturaleza.

Justamente, cuando hablas del imperio del humanismo y de los valores fundamentales es que el valor fundamental es igual a todos los seres humanos, no a las condiciones de ellos, entonces hay una contradicción en lo que vos llamas desigualdad, pues esta solo es para lo que conviene y lo necesario. Y en una vida de necesidad, no sos libre tampoco.

Spoiler
Viejo Mr. Kapital dijo: 15.10.08
Hay discriminadores que alegan ser ellos los discriminados, como los judios.
Me acuerdo que un conocido estaba de novio con una judia, y los moishes de los viejos de la mina le tiraban abajo todo a el para que la hija lo deje, solo por el hecho de no ser judio.
Viejo Pepe_Novaro dijo: 15.10.08
Originalmente publicado por CФИP et SEPOЖH Ver mensaje
El argumento no es la diferente cultura, sino la diferencia en si, porque el centro del planteo esta en que la desigualdad hace que uno se pueda desarrollar mejor, visión muy occidental que no creo que cambies.
Como es la visión oriental , contraria , opositora , antípoda , o como quieras llamarla ?

Como se iguala en la otra visión ?

Error, se tienen iguales derechos, las condiciones son diferentes, por ejemplo, todos tienen derecho a un nombre, pero no tenés derecho a un nombre mas copado si tu apellido es Fortabat, por ejemplo. En ese caso vemos como, objetivamente, las condiciones son diferentes, pero la ley es la misma.
No , los derechos son iguales en igualdad de condiciones , el ejemplo no se entiende .

La desigualdad no es natural, mas allá de lo fisiológico, e inclusive no del todo, porque en tanto se usa para lo humanamente racional ya hay una construcción cultural entonces, pobreza, sexo y raza son condiciones de desigualdad inventadas por el hombre, no por la naturaleza.
Mostrame dos personas iguales . para vos somos todos iguales ?
Asi que un hombre es igual a una mujer ? o un nene a un abuelo ? un desocupado es igual a un gerente general ?


Justamente, cuando hablas del imperio del humanismo y de los valores fundamentales es que el valor fundamental es igual a todos los seres humanos, no a las condiciones de ellos, entonces hay una contradicción en lo que vos llamas desigualdad, pues esta solo es para lo que conviene y lo necesario. Y en una vida de necesidad, no sos libre tampoco.
Que tiene que ver que el valor sea igual , con que cada uno que lo acepte como válido sea igual al otro que lo acepte o que no lo acepte ?

Que tiene que ver que salga el sol hoy con que todos seamos iguales ?

Hay muchos valores fundamentales para que la ley respete , por ejemplo un niño no es igual a un hombre , esta es una condición diferente , pero un niño es igual a otro niño , en principio , hay que ver las condiciones de los dos , y así se va desgranando , y al final ves que nadie es igual a nadie , y que la ley se aplica para el caso concreto.
Una mujer no es igual a un hombre y así , por ejemplo tiene muchos mas derechos laborales . Una anciano no es igual a un hombre , tiene muchos mas beneficios sociales y así ...

Para vos son todos iguales ?
Viejo CФИP et SEPOЖH dijo: 15.10.08
Originalmente publicado por Pepe_Novaro Ver mensaje
Como es la visión oriental , contraria , opositora , antípoda , o como quieras llamarla ?

Como se iguala en la otra visión ?



No , los derechos son iguales en igualdad de condiciones , el ejemplo no se entiende .



Mostrame dos personas iguales . para vos somos todos iguales ?
Asi que un hombre es igual a una mujer ? o un nene a un abuelo ? un desocupado es igual a un gerente general ?



Que tiene que ver que el valor sea igual , con que cada uno que lo acepte como válido sea igual al otro que lo acepte o que no lo acepte ?

Que tiene que ver que salga el sol hoy con que todos seamos iguales ?

Hay muchos valores fundamentales para que la ley respete , por ejemplo un niño no es igual a un hombre , esta es una condición diferente , pero un niño es igual a otro niño , en principio , hay que ver las condiciones de los dos , y así se va desgranando , y al final ves que nadie es igual a nadie , y que la ley se aplica para el caso concreto.
Una mujer no es igual a un hombre y así , por ejemplo tiene muchos mas derechos laborales . Una anciano no es igual a un hombre , tiene muchos mas beneficios sociales y así ...

Para vos son todos iguales ?
En igualdad de condiciones de qué? se puede saber? El ejemplo es fácil, la ley dice lo mismo para todos y debe ser cumplida o ejercida así para todos. No importa tu condición social (si eso es a lo que vos llamas condición)

Estas mezclando diferencias físicas con diferencias culturales... una cosa es la diferencia física y otra cosa es la desigualdad cultural. Si todos son diferentes no hay igualdad de condiciones, entonces no es posible aplicar ninguna ley, por lo que el derecho no existe. Entonces el derecho no existe o tu teoría es errada. Revisa bien que quisiste decir con tus argumentos anteriores.

Sencillo, ejemplificaste como tres tipos de leyes se aplican a tres cosas diferentes se aplican a tres cosas diferentes, en diferentes momentos, ahora ni el anciano siempre fue de la misma manera anciano, a la misma edad, ni el hombre lo fue siempre igual, ni el niño, ni la mujer. Todas ellas construcciones históricas culturales.
Entonces, las diferencias son naturales, las desigualdades (sobre todo las sociales y económicas, no)
Luego, toda la teoría se viene abajo, porque los valores supremos no existen de una vez y para siempre.


Spoiler
Viejo SOYLUCIANO dijo: 16.10.08
En Argentina somos campeones en eso.. lamentablemente los chistes mas graciosos salen con los GORDOS ...que hago yo??? cual es mi estilo? cargar cuando la persona no se entera , no me gusta humillar alguien y menos hacerlo sentir mal...
Nuestra clase media acostumbra mucho a decir negro de m,bolitas ...dios mio!!estoy viendo cada vez mas personas que no le dan asiento a mujeres bolivianas embarazadas
Viejo Pepe_Novaro dijo: 17.10.08
Originalmente publicado por CФИP et SEPOЖH Ver mensaje
En igualdad de condiciones de qué? se puede saber? El ejemplo es fácil, la ley dice lo mismo para todos y debe ser cumplida o ejercida así para todos. No importa tu condición social (si eso es a lo que vos llamas condición)
No. existen desde escala de la sanción hasta cientos de excepciones a la ley , justamente por la condicion.
no.

Estas mezclando diferencias físicas con diferencias culturales... una cosa es la diferencia física y otra cosa es la desigualdad cultural. Si todos son diferentes no hay igualdad de condiciones, entonces no es posible aplicar ninguna ley, por lo que el derecho no existe. Entonces el derecho no existe o tu teoría es errada. Revisa bien que quisiste decir con tus argumentos anteriores.
La diferencia hace a la cultura , por ejemplo , dar el asiento a una embarazada o a un anciano , o muchos otros ejs.
No , la misma respuesta.

Sencillo, ejemplificaste como tres tipos de leyes se aplican a tres cosas diferentes se aplican a tres cosas diferentes, en diferentes momentos, ahora ni el anciano siempre fue de la misma manera anciano, a la misma edad, ni el hombre lo fue siempre igual, ni el niño, ni la mujer. Todas ellas construcciones históricas culturales.
Entonces, las diferencias son naturales, las desigualdades (sobre todo las sociales y económicas, no)
No , otra explicación que no se entiende .

No , que diferencia hay entre desigualdad y diferencia ?

Como es la visión oriental , contraria , opositora , antípoda , o como quieras llamarla ?

Como se iguala en la otra visión ?

Luego, toda la teoría se viene abajo, porque los valores supremos no existen de una vez y para siempre.
No , hay valores universales y eternos .

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