745.913 temas | 5.025.540 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo _lucas_ dijo: 13.09.08
Originalmente publicado por Yanka Ver mensaje
Si tenes 2 segs pegate 1 vuelta x el topic de las FFAA y fijate lo qe qieren estados unidos y gran bretaña.

El nacionalismo será barato para vos, fijate la historia uruguaya, las guerras siempre eran de 3eros y ustedes daban un efimero apoyo. Brasil invade uruguay, se unen a las provincias unidas para qe los ayudemos, inglaterra y francia invaden uruguay y violan la soberania argentina, concluye con la derrota anglo-francesa y argentina pone al gobierno de Oribe de vuelta, urqiza + brasil + uruguay = ejercito grande, derrocan a rosas; guerra de la triple alianza...
1)Lo que quieren EEUU ya lo tengo claro. La balcanización de América Latina.

2)La historia de Uruguay es más miserable que la Argentina todavía. Y soy uruguayo pero no tengo problemas en admitirlo. La historia de América Latina entera es miserable. Separados comos unos nabos. Y más idiotas son los que defienden la separación que otros nos impusieron.
Nuestros nacionalismos son más que baratos, una ganga.

Saludos!

43 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Marthen dijo: 14.09.08
Originalmente publicado por erualc Ver mensaje
A mis casi 41 años ya he visto y pasado por muchas cosas.

Creo que lo que mas me enseño mi experiencia de vida, es que el manejar absolutos NUNCA es la respuesta a los conflictos sociales. Esto no es solo una apreciación mia. La historia entera de la humanidad está llena de gente que pensó que con el antagonismo directo se resolvian los problemas de fondo.

*****(Convertirnos en una amenaza para el sistema capitalista imperante? Buenisimo !)*****

Hermano, me parece un poco inconsiente y hasta casi irresponsable que estes a favor de promover un frente de enfrentamiento directo contra el imperio Norteamericano.

Vos sabés bien que debajo de la fachada del disque respeto por la integridad de los seres humanos. Los Estados Unidos de Norte America no miden ninguna consecuencia cuando se trata de cuidar sus intereses. La gran mayoría de los americanos son solo partecitas perfectamente funcionales de una máquina. En eso estoy de acuerdo con el loco Chavez.

Irak?

Afganistan?

Puerto Rico?

Etc. etc?

Esta maquina está al servicio del mounstro del capitalismo absoluto. Las ideas románticas de los "Nuevos Ordenes Antagonicos" Vienen y van desde que el capitalismo se constituyó como modelo social. Siento desilucionar tus intenciones, pero el tiempo te dirá que el capitalismo aserrimo es la fuerza que rige y regirá por muchos lustros los destinos del mundo debido simplemente al caracter intrísecamente egoista de todo hombre parido de mujer en el planeta tierra.

De lo que se trata es de crear un sistema PARALELO, un punto de equilibrio entre los arcaicos Socialismo y Capitalismo. Amoldado perfectamente a las realidades actuales de cada región del continente.

En el caso subjetivo de Bolivia, es eso lo que nuestra pauperrima e ignorante población en realidad pide a gritos. Se muestra en los resultados de los referendums: Queremos un cambio que no sea solo un golpe de timón. Los Bolivianos deseamos vivir en un país donde haya oportunidades de vivir decentemente, llevando el pan a nuestros hogares con la tranquilidad de existir en una sociedad donde el estado se dedique a gobernar con INTELIGENCIA los destinos del RÉDITO producto de la VENTA (Capitalismo) de los recursos naturales del país.

Infelizmente antes que gobernar, este gobierno está dedicado prioritarimente a vengar los cientos de horrorosos años de malos tratos, la discriminación, y los vejámenes físicos y morales de los terratenientes de turno hacia los indígenas, mestizos y pobres del pais. Esta es en esencia la bandera de Evo. se la puede leer (entre lineas obiamente) en la Constitución alternativa planteada -no por la expresión de la totalidad de los Bolivianos- si nó por SUS "constituyentes" totalmente parcializados con esta bandera.

Yo soy un convencido de que Bolivia está en curso directo hacia el "Socialismo". (Leasé curso directo de colisión). Las opiniones y contraopiniones que podamos hacer aquí, no van a cambiar nada de el futuro incierto que nos tocará vivir al ser parte de un cuerpo acefálico. El motivo por el que estoy fomentando esta discución es no solo criticar absurdamente lo que yá fué hecho, sinó el de poder encontrar a alguien afín a mis percepciones. Y junto con el ó con ellos, poder sentar las bases de la creación de este sistema de gobierno paralelo.
QUE VIVA BOLIVIA UNIDA!!!!!
Estas en contra de los absolutos? buenisimo yo tambien, no hay mayor absoluto que este sistema y el poder en manos de una burguesia capitalista desde hace tantos años.

No propuse un frente de enfrentamiento directo contra el Imperio Norteamericano sino contra el Sistema Capitalista Imperante. De todos modos en este momento no hay necesidad de enfrentarse directamente con EEUU, basta con impedir que meta sus sucias manos capitalistas en la historia de los pueblos latinoamericanos como siempre hizo.

El caracter intrinsecamente egoista de todo hombre es una realidad, pero tambien es una realidad el caracter intrinsicamente solidario. El hecho de que el sistema capitalista utilice todo lo que tiene a su alcance para fomentar el egoismo en la sociedad no alcanzo para que no surgan movimientos que rechazan de plano estos "valores burgueses".

El supuesto equilibrio entre Socialismo y Capitalismo son justamente los gobiernos populares de latinoamerica. Por eso hablo de que son solamente una transicion a algo mucho mejor. Sin embargo un analisis mas critico diria que estos gobiernos populares solamente estan adormeciendo la lucha anticapitalista de los pueblos. En ese aspecto se ve lo nocivo de este tipo de gobiernos.

No se trata de una venganza contra los terratenientes como la television cruceña y separatista de PAT quiere hacerles creer a sus televidentes. Lo que se intenta hacer con los grandes terratenientes se deberia haber hecho hace mucho tiempo.

No te preocupes que esta por verse si en realidad Bolivia esta en camino a ser socialista. Todavia falta mucho para poder afirmar eso.
Que viva Bolivia unida ! yo tambien lo grito y que viva Latinoamerica unida !
Ahora... Bolivia siempre estuvo unida?
Viejo erualc dijo: 14.09.08
Originalmente publicado por Marthen Ver mensaje
Estas en contra de los absolutos? buenisimo yo tambien, no hay mayor absoluto que este sistema y el poder en manos de una burguesia capitalista desde hace tantos años.

No propuse un frente de enfrentamiento directo contra el Imperio Norteamericano sino contra el Sistema Capitalista Imperante. De todos modos en este momento no hay necesidad de enfrentarse directamente con EEUU, basta con impedir que meta sus sucias manos capitalistas en la historia de los pueblos latinoamericanos como siempre hizo.

El caracter intrinsecamente egoista de todo hombre es una realidad, pero tambien es una realidad el caracter intrinsicamente solidario. El hecho de que el sistema capitalista utilice todo lo que tiene a su alcance para fomentar el egoismo en la sociedad no alcanzo para que no surgan movimientos que rechazan de plano estos "valores burgueses".

El supuesto equilibrio entre Socialismo y Capitalismo son justamente los gobiernos populares de latinoamerica. Por eso hablo de que son solamente una transicion a algo mucho mejor. Sin embargo un analisis mas critico diria que estos gobiernos populares solamente estan adormeciendo la lucha anticapitalista de los pueblos. En ese aspecto se ve lo nocivo de este tipo de gobiernos.

No se trata de una venganza contra los terratenientes como la television cruceña y separatista de PAT quiere hacerles creer a sus televidentes. Lo que se intenta hacer con los grandes terratenientes se deberia haber hecho hace mucho tiempo.

No te preocupes que esta por verse si en realidad Bolivia esta en camino a ser socialista. Todavia falta mucho para poder afirmar eso.
Que viva Bolivia unida ! yo tambien lo grito y que viva Latinoamerica unida !
Ahora... Bolivia siempre estuvo unida?


Querido hermano, independientemente que esté de acuerdo o nó contigo. Aplaudo sinceramente que defendás tu posición a capa y espada. Esa es TU prerrogativa, ese eres tú mi querido amigo! Te deseo sinceramente que mantengas esas convicciones cuando ya no tengas mucha juventud por delante, con una familia que mantener, con muchos ayes y pésames por no haber tomado unas determinaciones de vida mas prudentes, y con -literalmente- todo cayendo a pedazos a tu alrededor.

Particularmente, yo prefiero pensar que para asumir una posición que luego me vaya a hacer parecer intransigente por algunas personas. Y antes de emitir el más mínimo enunciado en temas tan delicados como los sistemas de convivencia gregaria de una socieda de cientos de miles de personas. Primero debo de un punto totalmente neutro, y absorver analíticamente las cosas, estudiando sin ninguma animosidad sentimental los vectores en conflicto, para aprendender el por qué de sus causalidades. Sojuzgando comparativamente cada uno de estos vectores con antecedentes analógicos pasados. Sopesando las consecuencias de mis enunciados. Para luego luego digerir muy bien TODAS las partes posibles del conjunto. Y solamente después de todo este proceso, siempre, siempre, siempre, ofrecer una SOLUCIÓN humilde, tangible y subjetiva para cada problema. El ser humano es muy bueno para criticar y discutir. Habemos muy pocos que pensamos en soluciones reales y bien dimensionadas.

Soy un convencido de que solo actuando de esta manera podré exponer a cabalidad mis enunciados.

Esta es MÍ prerrogativa. Ese soy YO!

De lo que se trata querido hermanio, es de crear una nueva prerrogativa fruto del DIALOGO de la tuya, la mía y la de todo aquel cuyo interés sea el solucionar las cosas de manera civilizada, pacifica, y ecuánime para todas la posibles partes.

Estoy seguro de que tu deseo es que las cosas mejoren. Creo que tú posees una gran capacidad analítica. Te invito de todo corazón a que dialogemos para tratar de encontrar SOLUCIONES.

Espero tu respuesta.
Viejo Marthen dijo: 15.09.08
Originalmente publicado por erualc Ver mensaje
Querido hermano, independientemente que esté de acuerdo o nó contigo. Aplaudo sinceramente que defendás tu posición a capa y espada. Esa es TU prerrogativa, ese eres tú mi querido amigo! Te deseo sinceramente que mantengas esas convicciones cuando ya no tengas mucha juventud por delante, con una familia que mantener, con muchos ayes y pésames por no haber tomado unas determinaciones de vida mas prudentes, y con -literalmente- todo cayendo a pedazos a tu alrededor.

Particularmente, yo prefiero pensar que para asumir una posición que luego me vaya a hacer parecer intransigente por algunas personas. Y antes de emitir el más mínimo enunciado en temas tan delicados como los sistemas de convivencia gregaria de una socieda de cientos de miles de personas. Primero debo de un punto totalmente neutro, y absorver analíticamente las cosas, estudiando sin ninguma animosidad sentimental los vectores en conflicto, para aprendender el por qué de sus causalidades. Sojuzgando comparativamente cada uno de estos vectores con antecedentes analógicos pasados. Sopesando las consecuencias de mis enunciados. Para luego luego digerir muy bien TODAS las partes posibles del conjunto. Y solamente después de todo este proceso, siempre, siempre, siempre, ofrecer una SOLUCIÓN humilde, tangible y subjetiva para cada problema. El ser humano es muy bueno para criticar y discutir. Habemos muy pocos que pensamos en soluciones reales y bien dimensionadas.

Soy un convencido de que solo actuando de esta manera podré exponer a cabalidad mis enunciados.

Esta es MÍ prerrogativa. Ese soy YO!

De lo que se trata querido hermanio, es de crear una nueva prerrogativa fruto del DIALOGO de la tuya, la mía y la de todo aquel cuyo interés sea el solucionar las cosas de manera civilizada, pacifica, y ecuánime para todas la posibles partes.

Estoy seguro de que tu deseo es que las cosas mejoren. Creo que tú posees una gran capacidad analítica. Te invito de todo corazón a que dialogemos para tratar de encontrar SOLUCIONES.

Espero tu respuesta.
Se que mantener mis ideales en un mundo consumista y salvaje como este es muy dificil. Desconozco lo que me depare el futuro o mis futuras decisiones, lo que si se es que nunca voy a dejar de cuestionar mi realidad.

Lei el segundo parrafo que escribiste, y lo aplaudo. No te despegas de tu subjetividad a la hora de emitir una conclusion, y tratas de analizar los hechos objetivamente. Restalto lo de TRATAR porque nunca se puede analizar algo objetivamente, pero si se puede tratar y aproximarse.

Lo ideal es que todos los problemas y los cambios necesarios se realicen de manera pacifica y civilizada, el punto es que quien tiene el poder economico va a utilizar todos los medios que tenga. Asi se explica como la oligarquia refugiada en la medialuna plantea un conflicto totalmente violento, racista, y provocador aun sabiendose derrotada. Lo unico que quieren es que la salida a todo este conflicto este teñida de sangre.

Acepto tu invitacion a dialogar desde ya, espero que sigas posteando.
Saludos

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios