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Viejo ReardenARG dijo: 17.09.08
Originalmente publicado por _lucas_ Ver mensaje
Si el Estado se debiera limitar a que se cumplan las leyes, por lo menos admitis que debe garantizar al Derecho a la Alimentación, a la Educación, etc, puesto que están previstos por la ley.
Me parece que le erras. En todo caso el tema respecto a esto es discutir el contenido de las leyes puesto que ellas contienen también las atribuciones del Estado.

Saludos!
Obviamente lo planteo en el contexto del cual creo que debe ser el objetivo de la ley escrita, plantear lineamientos generales que emanan desde la sociedad, y esta ley debe ser siempre negativa en el sentido que nadie puede obligar a otro a que haga algo (eso seria violar el principio de no-agresion o el no uso de la coaccion). Uno debe prohibir que alguien robe, pero no puede legislar sobre lo que la gente SI deberia hacer.

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Viejo KisselMordechai dijo: 17.09.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Obviamente lo planteo en el contexto del cual creo que debe ser el objetivo de la ley escrita, plantear lineamientos generales que emanan desde la sociedad, y esta ley debe ser siempre negativa en el sentido que nadie puede obligar a otro a que haga algo (eso seria violar el principio de no-agresion o el no uso de la coaccion). Uno debe prohibir que alguien robe, pero no puede legislar sobre lo que la gente SI deberia hacer.

¿¿¿QUIEN CARAJO TE DIJO SEMEJANTE PELOTUDEZ??? ¡¡No tiene el más mínimo sentido lo que decís!! En todo el derecho desde siempre existen OBLIGACIONES de actuar de tal o cual manera che, dejá de habler barrabasadas.
Viejo Marthen dijo: 17.09.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Los impuestos no me deben no asfixiar para priorizar mi produccion, sino para no violar mi derecho a la propiedad.

bien, tambien hay muchas personas que si se les respetaria las leyes de salario minimo, obra social, jubilacion, etc. no podrian trabajar.

Lo bueno de una economia muy cargada de impuestos es que se genera un mercado negro paralelo.

No digo que todos mal administren los recursos naturales y humanos, pero es verdad, el ser humano es falible y muchas veces toma decisiones erroneas que no solo van en su perjuicio personal sino que afectan a muchisima gente, proveedores, consumidores, empleados, etc. pero al estar mal administrados el mercado los fuerza a que cierren, o acaso existe algun ente superior al hombre que tenga la capacida de poder tomar mejores decisiones que cada uno de nosotros.

A esto no tengo nada que responder, ni Menem, ni De la Rua, ni el gobierno de la dictadura representa (ni siquiera se acercan) a mi pensamiento sobre la economia. asi que te equivocaste.

suplantando al organo coercitivo llamado "estado" a uno del mismo tenor pero con otro nombre (llamese comisiones o asambleas)

Por que el estado deberia subvencionar a unos por sobre otros, sacandole a un tercero?
por que el estado deberia subvencionar?

La teoria valor-trabajo sostenida por Marx, pero tambien por Ricardo y Smith plantean que un bien tiene un valor intrinseco que se puede medir de acuerdo al trabajo involucrado para la produccion de ese bien, cuando en realidad el valor es una apreciacion absolutamente subjetiva, cada individuo en base a sus deseos y necesidades le asgina el valor a cada bien.
Tu derecho a la propiedad la viola la estructura del sistema mismo. Un sistema orientado a la acumulacion de riqueza en una minoria es por naturaleza violatorio de la propiedad de una mayoria.

Mucha gente resigna muchos derechos para poder trabajar como sucede en el trabajo en negro o las pasantias universitarias (trabajo en negro encubierto). Se ve una trama perversa en donde las victimas se ven atrapadas sin salida, es decir, que son concientes del daño que estan recibiendo, sin embargo deciden quedarse en la trama ya que no ven otra solucion, necesitan trabajar necesitan comer. Que una trama perversa sea habitual no quiere decir que deba ser vista como normal o natural.

Yo hablo de la mala administracion de recursos de la sociedad en general, es verdad que en algun momento el mercado mismo obligara a esta sociedad a cambiar el sistema de administracion, es decir, abandonar el sistema capitalista. Sin embargo si la gente desconoce la estructura de este sistema, ante una nueva crisis se dejara llevar por alguna reforma mentirosa sin tocar cuestiones de fondo como sucedio con la salida de la crisis del 2001.
El mercado tambien tiene leyes segun las cuales las empresas que administren mal deberian cerrar, bueno, muchas empresas conocen estas leyes y saben muy bien como sobrevivir. El mercado esta dominado por coorporaciones, grupos economicos y grandes empresas, permitir que la sociedad se rija solamente por las leyes de mercado no solo es salvaje sino que es el equivalente de otorgarle el poder o su gobierno a estas grandes empresas.

Me alegra que tu pensamiento este alejado de la economia planteada por la Dictadura, Menem y De la Rua, por citar algunos referentes...

Decis: "suplantando al organo coercitivo llamado "estado" a uno del mismo tenor pero con otro nombre (llamese comisiones o asambleas)" .. y si esa es la idea, pero no seria del mismo tenor, seria una verdadera democracia mas parecida a la idea que tenian de democracia los creadores de la democracia.

El Estado deberia subvencionar a unos sobre otros en primer lugar porque unos lo necesitan mas que otros. Y porque la fomra de produccion de unos es mas beneficiosa para la poblacion que la de otros.
Sacandole a un tercero? y si, eso siempre, de donde te pensas que obtiene recursos el Estado? Un Estado sin recursos no podria hacer politica economica.

Poner a la utilidad como representativa del valor de un bien es un concepto totalmente individualista. El valor no depende de la importancia o satisfaccion de necesidad para un individuo sino para toda la sociedad.
Es decir plantea un analisis psicologico para un tema social-economico. Es como si la sociedad o las instituciones deban estar regidas por leyes individuales.
Osea que deberiamos pensar que el valor de los bienes es el precio? porque segun las leyes del mercado el precio deberia representar la utilidad que le asignan los consumidores a un determinado bien.Es decir que le damos el poder sobre la economia a quienes tienen el poder sobre el manejo de los precios, y todos sabemos que en la realidad el Estado no es quien tiene ese manejo.
Si la economia se rejiria unicamente por la teoria subjetiva del valor (precios) los que saldrian perdiendo serian quienes deben cargar con estos precios, saldrian ganando quienes manejan el mercado y pueden manejar los precios. Nuevamente la acumulacion de riqueza estaria siendo instrumentada por el sistema.
Los precios en la acutualidad cambian todo el tiempo y no son las demandas de la sociedad el unico factor que pesa en estos cambios. Es verdad que el mercado se autoajusta a si mismo, pero lo hace de manera salvaje, sin un razonamiento acerca de las consecuencias que sufre la sociedad. Incluso el crecimiento de la economia de un pais debe ser moderado por el Estado para evitar grandes crisis y procesos inflacionarios.
Viejo El Federal. dijo: 20.09.08
Juntando tapitas , no van a llegar a nada .

Hay que juntar a todos los pobres , menores incluso , y entrenarlos en el marco de las FF.AA.
Viejo _lucas_ dijo: 20.09.08
Originalmente publicado por El Federal. Ver mensaje
Juntando tapitas , no van a llegar a nada .

Hay que juntar a todos los pobres , menores incluso , y entrenarlos en el marco de las FF.AA.
Hablas mucho de la Patria y las FFAA, pero tenes un avatar del FBI.
Hasta que no termines con esa contradiccion no me voy a gastar en responder tus planteos.

Saludos!

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