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Viejo Garpolfo dijo: 01.09.08
El tema de una cuota o un arancel bajo es un tema bastante complicado. El problema es que hay por un lado la posición ideológica de que la universidad tiene que ser gratuita y es cierto lo que dice Zerstorung del tren bala (no, aunque sea en joda, lo de los zurdos menos) pero por el otro lado también es cierto que la gran mayoría del cuerpo de estudiantes viene de escuelas privadas, por lo que una cuota de menos de $100 se podría decir que es coherente, o por lo menos tiene cierta coherencia, mas allá de que uno pueda estar a favor o en contra.
De cualquier manera, es el Estado el que tiene que velar, no en este caso por la educación pública, sino por la seguridad de la gente que usa las instalaciones que dependen del Estado, porque si a los ministerios se les cayeran los techos nadie propondría que los trabajadores de los ministerios paguen una cuota mensual para mantener los edificios en buen estado.

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Viejo viktoria dijo: 01.09.08
Bueno, la idea de privatizar me parece desastroza pero no la de arancelar; pero si a nadie le gusta o le parece esa idea, porque no ser un pocos más estrictos conlos alumnos eternos que hay en las facultades?? en ttantas....
Esos mismos que andan pidiendo becas para todo, q quieren fotocopias gratis, y hasta tener a alguien q les limpie el ojete cuando van al baño pero nisiquiera se dignan a entrar a un curso, porque no sacar a todas esas lacras de última, q son un gasto inútil para el Estado.
Viejo frai dijo: 01.09.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Si pagaran una cuota de 200 pesos cada uno tendrian muchisimas mejores condiciones edilicias, sin contar que el sueldo docente seria mejor.
Yo pago una cuota de como 700 mangos y te puedo asegurar que no falta mucho para un episodio de esas características. Curso en parque centenario otra carrera y te puedo decir que entre la publica y la privada....

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Uno de los orgullos de mi país es la universidad pública y gratuita, que le ha dado grandes profesionales no solo al país sino al resto del mundo ya que hay científicos argentinos trabajando en todos lados, y no veo porqué debe dejar de serlo.

La cuestión a despejar es ver que uso se le da a las partidas presupuestarias (por ejemplo, cuantos militantes rentados están como ñoquis en la UBA, generando un pozo negro y oscuro de dinero) y de donde se pueden obtener los recursos para mantener la estructura en condiciones, invertir en tecnología y equipamiento, sin arancelar a los cursos de grado.
Es como dice el señor...

Para elitismos ya tenemos las carreras de post grado, que vienen a ocupar el lugar de la Universidad original, elitista, y excluyente.

Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
Personalmente yo pagaría un arancel o un bono contribución si existiera...El tema es el siguiente:

- Si se vuelve obligatorio, dejaría de ser educación gratuita y afectaría a muchos que no pueden pagarlo;

- Si fuera optativo, se jugaría con la "buena voluntad" del Estudiante y seríamos pocos los que lo pondríamos.

¿Cómo encontrar una solución media? No creo que la UBA por ejemplo pueda averiguar la historia familiar y los ingresos de cada Estudiante. Es un tema bastante complejo.

Pero estoy en contra de cualquier contribución obligatoria como una "cuota", eso eliminaría la gratuitidad de nuestra educación Universitaria que - como dijo Isidoro - sigue siendo reconocida mundialmente a pesar de todo.
Idem. Postgrado....la Universidad se transformó en una extensión del secundario. El papel de la U. clásica es de los post grados hoy, y lo peor de todo es que hay que pagarlos si o si.

Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Privatizar la educación nunca es la solución. La solución está en pulir (un eufemismo para revisar) las partidas de presupuesto y remover y reemplazar a sus responsables. Lograr que la corrupción, los favores políticos, el clientelismo, desaparezcan de la universidad pública.
Te oiga el distribuidor....

Originalmente publicado por Tommythecat Ver mensaje
El tema de una cuota o un arancel bajo es un tema bastante complicado. El problema es que hay por un lado la posición ideológica de que la universidad tiene que ser gratuita y es cierto lo que dice Zerstorung del tren bala (no, aunque sea en joda, lo de los zurdos menos) pero por el otro lado también es cierto que la gran mayoría del cuerpo de estudiantes viene de escuelas privadas, por lo que una cuota de menos de $100 se podría decir que es coherente, o por lo menos tiene cierta coherencia, mas allá de que uno pueda estar a favor o en contra.
De cualquier manera, es el Estado el que tiene que velar, no en este caso por la educación pública, sino por la seguridad de la gente que usa las instalaciones que dependen del Estado, porque si a los ministerios se les cayeran los techos nadie propondría que los trabajadores de los ministerios paguen una cuota mensual para mantener los edificios en buen estado.
En parque centenario se inundan los baños (nada comparado con lo de la viga pero bueno) y tenés que salir en la piragua que te alquilan los de Lavallese cuando bajas las escaleras.

Originalmente publicado por viktoria Ver mensaje
Bueno, la idea de privatizar me parece desastroza pero no la de arancelar; pero si a nadie le gusta o le parece esa idea, porque no ser un pocos más estrictos conlos alumnos eternos que hay en las facultades?? en ttantas....
Esos mismos que andan pidiendo becas para todo, q quieren fotocopias gratis, y hasta tener a alguien q les limpie el ojete cuando van al baño pero nisiquiera se dignan a entrar a un curso, porque no sacar a todas esas lacras de última, q son un gasto inútil para el Estado.
Hay otras soluciones antes de arancelar. Yo te diría que con un lindo examen eliminatorio o con un CBC un poco más duro, y un buen programa de regularidades, nos podemos quedar sin 8 mil de los 15 mil tipos que inundan la facultad de sociales, y depaso tirar un poco más arriba el nivel.

Un abrazo...
Viejo infecta2 dijo: 01.09.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Si pagaran una cuota de 200 pesos cada uno tendrian muchisimas mejores condiciones edilicias, sin contar que el sueldo docente seria mejor.

el estado tiene la obligacion de brindar educacion publica en lugares seguros...

pero fuera de eso, hay gente que quiere estudiar en la uba porque en algunas carreras los docentes son los mejores

me parece que si hace 3 dias la habian arreglado, se deberia iniciar acciones contra la constructora que se encargo de esos arreglos...



Viejo edocapo2000 dijo: 01.09.08
argentina no es un pais bananero gracias a las universidades publicas... si no fuera por ella hoy yo no podria estar estudiando como muchos en este foro....

en vez de dar tanto planes trabajar (que en la semana pasada aumentaron mil quinientos millones de pesos para ese ambito... aunque la presidenta dice que sigue bajando la pobreza) porque no las destina a las universidades? esto es planear a futuro... eso seria un pais en serio..
Viejo mirrorball man dijo: 01.09.08
Insisto en lo que dije antes. La idea de arancelar la facultad y que paguen aquellos que puden favorece a las universidades porque de esa forma se incrementan las escasas arcas de dinero que poseela universidad pública. Con mas dinero, entonces si existiría una real autonomía y autarquía, y se destinaría ese dinero a mejorar las estructuras edilicias, y mejorar los palnes de estudios con mas material, mas variedad y docentes bien pagos. Creo que no es algo malo. Por supuesto hay que estudiar bien la posibilidad y quién debe pagarla y cuanto tine que que ser el arancel. Arancelar no es privatizar. Tenagamos en cuenta que ese dinero permitiría que se den mas becas por carrera completa a aquellos estudiantes que no pueden bancarse el material de estudio y demás gastos. es una buena idea y propuesta y no algo por lo que algunos se engan que rasgar las vestiduras. Antes de juzgar razonemos un poco. Un saludo fraternal. .:. . . .
Viejo nadi83 dijo: 01.09.08
No es lo mismo arancelar que privatizar y mucho menos que exista una cooperativa.

En las escuelas publicas del interior pagas una modica suma a la cooperativa que ayuda a realizar las obras que con el presupuesto no alcanza.

Eso me pareceria bien.
Viejo Mr. Kapital dijo: 01.09.08
Originalmente publicado por viktoria Ver mensaje
Vos siempre queriendo privatizar todo, con que carajo pensas, con las patas???? o sólo hacés estos comentarios tipo troll para crear bronca???
Entre un servicio publico y un privado gana el privado por lejos, esta bien, mi intencion no es que vos lo entiendas, ya se que te cuesta admitirlo.

Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Un par de zurdos menos, no vendrían mal.... :P (joda).

ehmmm me encanta la forma en la que se expresa Juan... ajaj, aunque privatizar no sea la solución quizá... tiene razón, mejorar mejoraría... pero esto me hace acordar a una frase de galeano cuando menciona que en no me acuerdo en qué país se había privatizado la salud pública, y el banco mundial reconocía que ahora ya no había cola en los hospitales, a lo que galeano responde "porque la gente muere en su casa".

igual hay otra cosa que plantearon, que para mí carece de sentido, que aquellos que sean propietarios de una economía más elevada tengan que abonar... no tiene sentido, dejaría de ser gratuita...
Ze, Galeano es un zurdo resentido que nunca te va a admitir que el sector privado funciona mejor que el publico.

Poniendo una cuota de 200 pesos por alumno, mejoras la infraestructura y los sueldos docentes, te diria que no existiria mas el trabajo ad honorem de muchos profesores que cobrarian buenos sueldos.

El que no pueda pagarla que pida una beca, si tiene buenas notas y luego de recibe que la vaya pagando progresivamente.

Editado por Mr. Kapital: 01.09.08 a las 21:26 Razón: DoblePost Unido
Viejo mirrorball man dijo: 01.09.08
Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje
No es lo mismo arancelar que privatizar y mucho menos que exista una cooperativa.

En las escuelas publicas del interior pagas una modica suma a la cooperativa que ayuda a realizar las obras que con el presupuesto no alcanza.

Eso me pareceria bien.

Sabes lo que pasa, que si se implementa una cooperativa, al noser obligatorio nadie cederá ni un solo peso.Por ello el arancel para ciertas personas sería una opción mas razonable. Un saludo fraternal. .:. . . .
Viejo Hooba dijo: 01.09.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Entre un servicio publico y un privado gana el privado por lejos, esta bien, mi intencion no es que vos lo entiendas, ya se que te cuesta admitirlo.
Si vamos a un caso local, la salud pública en Rosario tiene una calidad superior a la que brindan muchos hospitales privados. El nuevo Heca tiene el mejor equipamiento de todo el país, y es el más moderno de Latinoamerica. En EEUU, para una persona que no tiene cobertura médica (45 millones de seres humanos), por ejemplo, las pastillas para el cancer cuestan $250 mensuales, mientras que en Cuba se pueden conseguir a 10 centavos de dolar. O por ejemplo, el NHS de Inglaterra, país donde la calidad médica es superior a la estadounidense, se vale del sistema público.

Decilo, no querés que otras personas reciban tratamiento médico por que vos "los estas subvencionando", pero no digás que el servicio público es ineficiente, cuando acabo de demostrarte que administrando de manera eficiente los recursos, el Estado puede brindar servicio de calidad para todos.

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