745.942 temas | 5.025.573 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo nadi83 dijo: 14.08.08
los anarquistas son muy fundamentalistas...


siempre va a haber alguein que mande y otros que obedezca, naturaleza del hombre.. les guste o no..

nos tendrian que volver a hacer... cambiar nuestra naturaleza para que sea posible todo lo que reclaman...

ahora son unos terroristas y se victimizan.. enn su causa justifican cualquier cosa.. y eso esta mal lo haga quien lo haga, el estado, anarquista, los de izquierda y los de derecha...

lo unico que hacen es darle razon a maquiavelo... el fin justifica los medios.



44 Comentarios | Registrate y participá

Viejo edocapo2000 dijo: 14.08.08
esta bien... la proxima paga con alguna ovejita la compu... anda desnudo por la calle, que no hayan policias... total delincuentes van a seguir existiendo, asi como asesinatos... (ahora si te asesinan algun familiar no te quejes), que no hayan paises.... que no hayan presidentes ni intendentes... que no haya nada.... que nosotros nos manejosmos por nuestra propia cuenta... la basura la tiramos en la calle y que se pudra ahi.... pero no contratemos empresas que recogen basura porque van a querer cobrar con guita... y si le pagamos con vaquitas???

de paso nos drogamos, tenemos sexo y tocamos rock and roll!!!


lo que seria este mundo!

este sistema es como la democracia... es lo menos peor....
Viejo KisselMordechai dijo: 14.08.08
Originalmente publicado por Arroja la Bomba Ver mensaje
Noo, nada que ver.
No me podes decir que el anarquismo es una tribu urbana.

Yo tengo amigos que son anarquistas, que no andan con una cresta, ni el pelo de colores o ropa de la basura, y son anarcos. Son personas igual que vos, que se despiertan a las 6 am para salir a laburar y despues tener un rato libre para poder ser feliz.

Obviamente en algunas luchas me tengo que LAMENTABLEMENTE adaptar al sistema.
Soy anarquista, pero entiendo que mis sueños no se van a poder hacer realidad de una dia para el otro.

Por ahora, difundo y lucho contra las leyes que nos oprimen.

Yo quizas lucho por una ley contra el negocio peletero, pero antes que nada difundo contra las pieles.
Pero se que en este caso, una ley puede ayudar a los animales.

El anarquismo no es una tribu urbana. El punk DE VERDAD no es una tribu urbana mas, y mucho menos una moda.
Lo que si es una moda o tribu urbana son los skin, son los "punks" que chupan y se drogan hasta estar totalmente estupidos.

En Chile, o en España, somos una amenaza. Yo estuve en Chile, tuve la suerte de poder combatir a la policia alla. Y somos una amenaza. Quemando banderas y tirando gases y piedras a las policia...te juro que jamas senti tanta emocion, de ver miles de personas unidas por la anarquia.
Todos nos ayudabamos, tenias que nada mas sentir el calor de cuando venia un "guanaco" y llovia 8 cocteles molotovs sobre este...
Para vos, yo debo ser un enfermo...pero para mi no. Para mi esta es mi revolucion, y mi sueño.

Para mi el punk es una forma de vida. Una forma de comer, hablar, vestirme, ver y sobre todo...lo mas importante..una forma de PENSAR..lo que le faltan a las tribus urbanas.
¿Un enfermo? Para nada, no me comprendiste. Amo el Hardcore, amo la escena hardcore, me encanta el underground y las Tribus Urbanas... Respeto todas esas manifestaciones Underground de las que fui y en cierto modo sigo siendo parte, me divierten y me permiten encontrarme con gente tan "inadaptada" como yo en cierto modo. Incluso tengo amigos veganos y Straight (en la ciudad de donde vengo el unico ambiente Underground que hay es el Straight Edge, así que desde los 15 a los 18 me lo pasé con ellos), vivo con un pibe que era vegan hasta hace medio año pero que tras tres años de convivencia conmigo devino en carnívoro.

Pero el Punk sigue siendo una Tribu Urbana, una forma de identificación que se da principalmente en la Juventud. Eso es una Tribu Urbana al fin y al cabo, un "estilo de vida" y una forma de ver la realidad. Y justamente el hecho de diferenciarse del resto, de mostrarse distinto de "la sociedad", de querer chocar al resto "del sistema" es lo más común en las Tribus.

Que agredan en Chile y en Europa - como aclaré en mi primer post, el ambiente Okupa especialmente en España e Italia es muy grande - no quiere decir que amenacen el sistema Capitalista y sus bases. Están a miles de kilometros de eso. Sencillamente porque se olvidan de algo fundamental y es que una revolución no es solo violencia y chocar a la sociedad, es buscar un cambio consensuado del sistema.

Editado por KisselMordechai: 14.08.08 a las 16:42
Viejo alfredo! dijo: 14.08.08
Chuqueen la ip de este que seguro es la misma que veganFLA y birra_y_asado... (así se llamaba el último?)
Viejo Arroja la Bomba dijo: 14.08.08
Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje
los anarquistas son muy fundamentalistas...


siempre va a haber alguein que mande y otros que obedezca, naturaleza del hombre.. les guste o no..

nos tendrian que volver a hacer... cambiar nuestra naturaleza para que sea posible todo lo que reclaman...

ahora son unos terroristas y se victimizan.. enn su causa justifican cualquier cosa.. y eso esta mal lo haga quien lo haga, el estado, anarquista, los de izquierda y los de derecha...

lo unico que hacen es darle razon a maquiavelo... el fin justifica los medios.
Todo lo contrario.
Quien es mas fundamentalista?
El que encarcela, mata, miente y secuestra por la "paz", o aquel que combate al apresor?

El anarquismo no es andar siempre con pistola, y quien piense diferente lo matas. Yo si, ando con revolver. Pero por que yo no vivo en San Isidro, si viviera ahi, no la necesitaria. Pero yo vivo en un barrio relativamente complicado. Ya me quisieron robar un monton de veces y solo levantandome la remera ya se soluciona el problemita. Igual mucho para robarme no tienen...las botas, quizas...

Yo opto por la accon directa como metodo de accion. Basicamente es destruir todos los iconos del capitalismo, o sea, bancos, concesionarias de autos (como Severino, que puso una en Ford y rompio los vidrios de 4 cuadras al rededor. Despues pidio disculpas a las personas de la zona), Mc Donalds, Starbucks(esa es nueva), etc, etc.
Otro objetivo son los perros guardines de los burocratas y poderosos...la policia.

Y si para vos esa es la naturaleza del hombre...pegate un tiro. El hombre nace bueno, es corrompido por el capitalismo, el sexismo, la TV, la religion, etc.

Yo no mando a mis amigos, ni ellos me mandan a mi. No necesitamos policias ni milicos para conversar una tarde..


Las acciones violentas realizadas por los anarquistas hicieron temblar la "democracia"...son justificables....ademas...tanto te afectaria que vuele a la mierda la casa de Macri?

Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
esta bien... la proxima paga con alguna ovejita la compu... anda desnudo por la calle, que no hayan policias... total delincuentes van a seguir existiendo, asi como asesinatos... (ahora si te asesinan algun familiar no te quejes), que no hayan paises.... que no hayan presidentes ni intendentes... que no haya nada.... que nosotros nos manejosmos por nuestra propia cuenta... la basura la tiramos en la calle y que se pudra ahi.... pero no contratemos empresas que recogen basura porque van a querer cobrar con guita... y si le pagamos con vaquitas???

de paso nos drogamos, tenemos sexo y tocamos rock and roll!!!


lo que seria este mundo!

este sistema es como la democracia... es lo menos peor....
jajajajaja....

El capitalismo mueve tu vida?
Que triste.
Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
¿Un enfermo? Para nada, no me comprendiste. Amo el Hardcore, amo la escena hardcore, me encanta el underground y las Tribus Urbanas... Respeto todas esas manifestaciones Underground de las que fui y en cierto modo sigo siendo parte, me divierten y me permiten encontrarme con gente tan "inadaptada" como yo en cierto modo. Incluso tengo amigos veganos y Straight (en la ciudad de donde vengo el unico ambiente Underground que hay es el Straight Edge, así que desde los 15 a los 18 me lo pasé con ellos), vivo con un pibe que era vegan hasta hace medio año pero que tras tres años de convivencia conmigo devino en carnívoro.

Pero el Punk sigue siendo una Tribu Urbana, una forma de identificación que se da principalmente en la Juventud. Eso es una Tribu Urbana al fin y al cabo, un "estilo de vida" y una forma de ver la realidad. Y justamente el hecho de diferenciarse del resto, de mostrarse distinto de "la sociedad", de querer chocar al resto "del sistema" es lo más común en las Tribus.

Que agredan en Chile y en Europa - como aclaré en mi primer post, el ambiente Okupa especialmente en España e Italia es muy grande - no quiere decir que amenacen el sistema Capitalista y sus bases. Están a miles de kilometros de eso. Sencillamente porque se olvidan de algo fundamental y es que una revolución no es solo violencia y chocar a la sociedad, es buscar un cambio consensuado del sistema.
Los "punks" de los que vos hablas son esos que andan en la Bond Street, o con una crestita teñida en su peluquero, y despues se hacen los malos cuando estan tomando cerveza.
Eso no es punk...como dice Oskar..."La anarquia se demuestra con coherencia"

Che...tu amigo...para atras, ehh....

Dejamelo 5 dias a mi que le veganizo la cabeza y de paso le meto introduccion al anarquismo volumen 1º y le doy un teorico-practico de combate urbano.
Originalmente publicado por alfredo! Ver mensaje
Chuqueen la ip de este que seguro es la misma que veganFLA y birra_y_asado... (así se llamaba el último?)
Nos reproducimos como conejitos, viste?
Jaja, te salio el poli de adentro, jaja
Viejo Lisandro83 dijo: 14.08.08
Todavia estoy esperando la revolucion anárquica que tanto mencionan los anarcos cuando visitan uno a la ves el foro.
Hablan de combatir y yo no los escucho, hablan de actos y es vandalismo, se meten en cada quilombo con la policia para salir diciendo que ellos luchan y ni si quiera ellos fueron a buscar el quilombo a lo mejor lo armo un grupo de izquierda o piqueteros.

Quiero ver comisarias tomadas, cuarteles militares destruidos hasta hospitales en llamas, pero no
solo veo videos montado de gente que se mente de noche y libera pollitos.

Llamamos accion directa a romper un vidrio de un local de comida, para mi es patetico e visto conchetos en pedo hacer mas daño que romper el vidrio de mcdonals.

Editado por Lisandro83: 14.08.08 a las 20:14
Viejo KisselMordechai dijo: 14.08.08
No Arroja, te hablo de Punk '77, surgido en Inglaterra... No del Punk de la Bond Street que es Punk Rock comercial Emo. Te repito, a otros de este foro podés enseñarles la escena; a mí no porque la conozco. No te tomes el trabajo que no soy un punk de Bond Street.

De hecho las primeras expresiones antidrogadicción y antialcoholismo abiertas y mas o menos combativas surgieron recién con el Hardcore Neoyorquino; más específicamente con los Teen Idles que posteriormente serían Minor Threat. De hecho de ahí salió el Straight Edge (una canción que seguro conoceras, personalmente prefiero "Seein' red"), esa escena sí se basaba en muchos principios de los que planteas y fue la que comenzó con el comunitarismo, la unidad, la lucha conjunta y agregó un contenido ideológico más allá del No Future. Y fue, de paso, el apogeo de los zines como los que dije antes que reparten en el Salón Pueyrredón (que es un lugar medio careta pero zafa).

Mi amigo no necesita que le enseñen Anarquismo, ya estoy yo para enseñarle de política .
Viejo Arroja la Bomba dijo: 14.08.08
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Todavia estoy esperando la revolucion anárquica que tanto mencionan los anarcos cuando visitan uno a la ves el foro.
Hablan de combatir y yo no los escucho, hablan de actos y es vandalismo, se meten en cada quilombo con la policia para salir diciendo que ellos luchan y ni si quiera ellos fueron a buscar el quilombo a lo mejor lo armo un grupo de izquierda o piqueteros.

Quiero ver comisarias tomadas, cuarteles militares destruidos hasta hospitales en llamas, pero no
solo veo videos montado de gente que se mente de noche y libera pollitos.

Llamamos accion directa a romper un vidrio de un local de comida, para mi es patetico e visto conchetos en pedo hacer mas daño que romper el vidrio de mcdonals.
Jaja...No queres escuchar.

Si hubo algo mas anarquico que el 2001, que me avisen. Yo, por ejemplo, estuve en lo de Bush, con mis compañeros. Dioos...como rompimos todos los Mc!
Que orgullo..encima andaba con kompas skinhead...rompimos todo, y sabiamos que nada iba a cambiar.
Era por la bronca que le tenemos al sistema. El odio que le tenemos a las multinacionales, y el rencor que le tenemos a los perros guardianes del sistema (policia).

Y que es eso de incendiar hospitales?!?!?!
Por dios.

"Que se vallan todos" ayy..que dias aquellos...que ingenuo..hasta pense que ibamos a poder tomar fuerzas, y levantarnos de armas, y terminar con el poder....que ingenuo...el pueblo olvida...

Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
No Arroja, te hablo de Punk '77, surgido en Inglaterra... No del Punk de la Bond Street que es Punk Rock comercial Emo. Te repito, a otros de este foro podés enseñarles la escena; a mí no porque la conozco. No te tomes el trabajo que no soy un punk de Bond Street.

De hecho las primeras expresiones antidrogadicción y antialcoholismo abiertas y mas o menos combativas surgieron recién con el Hardcore Neoyorquino; más específicamente con los Teen Idles que posteriormente serían Minor Threat. De hecho de ahí salió el Straight Edge (una canción que seguro conoceras, personalmente prefiero "Seein' red"), esa escena sí se basaba en muchos principios de los que planteas y fue la que comenzó con el comunitarismo, la unidad, la lucha conjunta y agregó un contenido ideológico más allá del No Future. Y fue, de paso, el apogeo de los zines como los que dije antes que reparten en el Salón Pueyrredón (que es un lugar medio careta pero zafa).

Mi amigo no necesita que le enseñen Anarquismo, ya estoy yo para enseñarle de política .
Jaja, si, me di cuenta de que sabes de lo que te hablo.

Yo escucho hardcore a muerte. Pero el punk pudo evolucionar, y tomar diversas influencias. Desde el sXe (que no me cabe, pero bueno..) hasta el anarquismo REAL.

Y no me enseñes sobre sXe, jaja, se todo eso...igual me parece que el sXe no tiene fundamentos concretos...le hace falta algunas cosas...igual la base esta.
Viejo nadi83 dijo: 14.08.08
Originalmente publicado por Arroja la Bomba Ver mensaje
Todo lo contrario.
Quien es mas fundamentalista?
El que encarcela, mata, miente y secuestra por la "paz", o aquel que combate al apresor?

El anarquismo no es andar siempre con pistola, y quien piense diferente lo matas. Yo si, ando con revolver. Pero por que yo no vivo en San Isidro, si viviera ahi, no la necesitaria. Pero yo vivo en un barrio relativamente complicado. Ya me quisieron robar un monton de veces y solo levantandome la remera ya se soluciona el problemita. Igual mucho para robarme no tienen...las botas, quizas...

Yo opto por la accon directa como metodo de accion. Basicamente es destruir todos los iconos del capitalismo, o sea, bancos, concesionarias de autos (como Severino, que puso una en Ford y rompio los vidrios de 4 cuadras al rededor. Despues pidio disculpas a las personas de la zona), Mc Donalds, Starbucks(esa es nueva), etc, etc.
Otro objetivo son los perros guardines de los burocratas y poderosos...la policia.

Y si para vos esa es la naturaleza del hombre...pegate un tiro. El hombre nace bueno, es corrompido por el capitalismo, el sexismo, la TV, la religion, etc.

Yo no mando a mis amigos, ni ellos me mandan a mi. No necesitamos policias ni milicos para conversar una tarde..


Las acciones violentas realizadas por los anarquistas hicieron temblar la "democracia"...son justificables....ademas...tanto te afectaria que vuele a la mierda la casa de Macri?


jajajajaja....

El capitalismo mueve tu vida?
Que triste.

Los "punks" de los que vos hablas son esos que andan en la Bond Street, o con una crestita teñida en su peluquero, y despues se hacen los malos cuando estan tomando cerveza.
Eso no es punk...como dice Oskar..."La anarquia se demuestra con coherencia"

Che...tu amigo...para atras, ehh....

Dejamelo 5 dias a mi que le veganizo la cabeza y de paso le meto introduccion al anarquismo volumen 1º y le doy un teorico-practico de combate urbano.

Nos reproducimos como conejitos, viste?
Jaja, te salio el poli de adentro, jaja

Te convertis en todo lo que odias... que ni siquiera es real lo que planteas

yo ando con revolver y no vivo en san isidro



con que derecho destruis las cosas de los otros?

que el hombre no nace bueno... el hombre es un papel en blanco donde la sociedad escribe mas alla de sus instintos propios

nadie comprobo que el hombres es bueno..

son mas delincuentes... y se justifican de esa manera ???
Viejo KisselMordechai dijo: 14.08.08
Ojo con el 2001 "Arroja"... Creer que fue anárquico sólo porque había desorden y las instituciones estaban deterioradas es confundir la Anarquía con otra cosa. Diría yo, con el estado de naturaleza del que habló Thomas Hobbes en el siglo XVIII... Justamente lo que plantea el Anarquismo con la eliminación del Estado es el fin de la violencia porque es el resultado del desarrollo de la humanidad hasta ese punto. Hacer marchas que rompen cosas no es atacar los fundamentos del Estado Burgués, esa es una de las primeras cosas que les critico: Confunden simple agresión con movimiento revolucionario, mientras que la violencia es sólo un elemento y un medio que por sí mismo no dice nada...

Te recuerdo que Mussolini llegó al poder en Italia de la mano de una manifestación multitudinaria que destruyó cosas (la "marcha sobre Roma"), en la que se enfrentaron también con las autoridades que estaban en el Gobierno; que la Revolución Rusa se hizo con violencia popular, matando y quemando pero bajo la consigna "Todo el poder a los Soviets"; que las turbas Napolitanas del siglo XVIII eran tremendamente violentas y muchas veces terminaban con los Guardias del Palacio ahorcados, pero la gente se movilizaba gritando "Viva la Iglesia y el Rey"... La violencia y el combate urbano son UN MEDIO, en sí mismo no logran nada si están vacías de un contenido real que pueda consensuarse con el resto de la sociedad.

Si creyeron que el 2001 fue "anárquico" porque podían romper cosas, sencillamente entendieron el juego político para la mierda. No quisieron ver que había un presidente deteriorado por la corrupción y falta de gestión, una clase media egoísta que sólo quería recuperar los ahorros depositados en los Bancos y - sobre todo - una oposición del PJ en el Conurbano que los dejó hacer a los tipos como ustedes para sembrar la sensación de crisis definitiva. Pero fundamentalmente, como dijera en su momento el dibujante Parés, los que hicieron todo eso tienen que tatuarse lo siguiente: "21 de Diciembre de 2001, el día en que puse mi granito de arena para que Duhalde fuera Presidente"... En cierto modo y aunque te duela lo que voy a decir, fuiste un Duhaldista cualquiera ese día.

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios