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Viejo jod43 dijo: 11.01.11
Al momento de pagar en un comercio, las opciones son varias. Las mas utilizadas, tarjeta de credito, tarjeta de debito y efectivo.

Las entidades bancarias aseguran que el uso de la tarjeta de debito, equivale a pagar en efectivo y algunas entidades sostienen que la tarjeta de credito tambien debe ser considerada de la misma manera.

Sin embargo en muchos comercios pequeños, no hablo de supermercados o grandes cadenas, el comerciante apela a un recurso que, como siempre, pretende cagar al comprador.

Si se paga en efectivo, dicen hacer un descuento de X% sobre el precio de lista. Cuando uno saca la de debito para pagar, dan marcha atras y con una sonrisita, dicen: ah...... no, con tarjeta es el precio de lista.

Ni hablar de los casos en los que se paga con tarjeta de credito. No solo no hacen el descuento, sino que ademas hacen un recargo de x% de acuerdo con el gusto del dueño del comercio.

Creo yo que estamos ante la presencia de comerciantes garcas que especulan con la necesidad de la gente, con la falta de efectivo y con su falta de escrupulos, para estafar al comprador con una sonrisa.

Que hacen ustedes en casos como estos, si es que hacen algo?. Estoy equivocado en mi planteo y los comerciantes que hacen lo mencionado anteriormente estan amparados de alguna manera y su comportamiento es el correcto?.

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Viejo oPPenHeimeR dijo: 11.01.11
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Al momento de pagar en un comercio, las opciones son varias. Las mas utilizadas, tarjeta de credito, tarjeta de debito y efectivo.

Las entidades bancarias aseguran que el uso de la tarjeta de debito, equivale a pagar en efectivo y algunas entidades sostienen que la tarjeta de credito tambien debe ser considerada de la misma manera.

Sin embargo en muchos comercios pequeños, no hablo de supermercados o grandes cadenas, el comerciante apela a un recurso que, como siempre, pretende cagar al comprador.

Si se paga en efectivo, dicen hacer un descuento de X% sobre el precio de lista. Cuando uno saca la de debito para pagar, dan marcha atras y con una sonrisita, dicen: ah...... no, con tarjeta es el precio de lista.

Ni hablar de los casos en los que se paga con tarjeta de credito. No solo no hacen el descuento, sino que ademas hacen un recargo de x% de acuerdo con el gusto del dueño del comercio.

Creo yo que estamos ante la presencia de comerciantes garcas que especulan con la necesidad de la gente, con la falta de efectivo y con su falta de escrupulos, para estafar al comprador con una sonrisa.

Que hacen ustedes en casos como estos, si es que hacen algo?. Estoy equivocado en mi planteo y los comerciantes que hacen lo mencionado anteriormente estan amparados de alguna manera y su comportamiento es el correcto?.
A mí no me pasó, particularmente porque yo no tengo tarjetas todavía :P

Ahora, yendo al caso real, los únicos que tienen un derecho legítimo de cobrarte un recargo del tipo que sea son, en todo caso, los prestadores del servicio de la tarjeta, ya que el local en el que comprás recibe igualmente su pago, además de que el prestador debería dejarlo explícito en el contrato. Ahora, no se si esto es así, pero puede ser que también las tarjetas le cobren al local (tarjetas conocidad como Visa o Mastercard podrían hacerlo justificando que les posibilita captar más compradores a estos locales), y en tal caso, sería lógico que el local haga el recargo para no hacer caer en el que paga en efectivo una parte de lo que realmente está pagando por el que usa tarjetas. Pero no tengo idea si eso pasa, tendrá que confirmarlo o refutarlo alguien más.
Viejo Buddha dijo: 11.01.11
Jod, estás equivocado.

Los comerciantes tienen todo el derecho para cobrarte un recargo sobre el uso de las tarjetas, ya que es un "servicio" adicional que se ofrece y no está legislado en ningún lado que "deben" poseer para utilizar tarjetas.

El costo del servicio es medianamente alto (más para comercios chicos) y muchas veces se da que los comerciantes no pueden asumir el gasto completo y lo trasladan a los usuarios.

Si bien con las tarjetas "el pago lo tienen" como vos decís, no se tiene en cuenta que ese pago lo tienen dentro de casi 3 meses y en cómodas cuotas.

En cuanto al "recargo" de las tarjetas de crédito, no se entiende a lo que referís, si al recargo sobre la compra (trasladar el costo sobre el usuario) o si a los intereses (eso se negocia con la tarjeta por lo que usualmente tienen intereses si se realiza en cuotas).

Espero que el post te haya servido de algo.
Viejo frai dijo: 11.01.11
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Al momento de pagar en un comercio, las opciones son varias. Las mas utilizadas, tarjeta de credito, tarjeta de debito y efectivo.

Las entidades bancarias aseguran que el uso de la tarjeta de debito, equivale a pagar en efectivo y algunas entidades sostienen que la tarjeta de credito tambien debe ser considerada de la misma manera.

Sin embargo en muchos comercios pequeños, no hablo de supermercados o grandes cadenas, el comerciante apela a un recurso que, como siempre, pretende cagar al comprador.

Si se paga en efectivo, dicen hacer un descuento de X% sobre el precio de lista. Cuando uno saca la de debito para pagar, dan marcha atras y con una sonrisita, dicen: ah...... no, con tarjeta es el precio de lista.

Ni hablar de los casos en los que se paga con tarjeta de credito. No solo no hacen el descuento, sino que ademas hacen un recargo de x% de acuerdo con el gusto del dueño del comercio.

Creo yo que estamos ante la presencia de comerciantes garcas que especulan con la necesidad de la gente, con la falta de efectivo y con su falta de escrupulos, para estafar al comprador con una sonrisa.

Que hacen ustedes en casos como estos, si es que hacen algo?. Estoy equivocado en mi planteo y los comerciantes que hacen lo mencionado anteriormente estan amparados de alguna manera y su comportamiento es el correcto?.

Si pagas con tarjeta de débito te devuelven el IVA, así que ahí ya tenés un descuento importante al margen del comercio en si.

Las tarjetas de crédito siempre tienen un recargo extra, son una mierda. Por eso yo uso sólo débito y no tengo tarjeta de crédito.
Viejo oPPenHeimeR dijo: 12.01.11
Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Jod, estás equivocado.

Los comerciantes tienen todo el derecho para cobrarte un recargo sobre el uso de las tarjetas, ya que es un "servicio" adicional que se ofrece y no está legislado en ningún lado que "deben" poseer para utilizar tarjetas.

El costo del servicio es medianamente alto (más para comercios chicos) y muchas veces se da que los comerciantes no pueden asumir el gasto completo y lo trasladan a los usuarios.

Si bien con las tarjetas "el pago lo tienen" como vos decís, no se tiene en cuenta que ese pago lo tienen dentro de casi 3 meses y en cómodas cuotas.

En cuanto al "recargo" de las tarjetas de crédito, no se entiende a lo que referís, si al recargo sobre la compra (trasladar el costo sobre el usuario) o si a los intereses (eso se negocia con la tarjeta por lo que usualmente tienen intereses si se realiza en cuotas).

Espero que el post te haya servido de algo.
Che, lo de las cuotas y eso estás seguro? Porque me parece que la prestadora lo paga al contado a fin de mes, después es esta la que cobra en cuotas. Nótese que dije CREO, no tengo demasiada idea en el tema.
Viejo Lisandro83 dijo: 12.01.11
hoy tenes mas posibilidades de descuento con una tarjeta que en efectivo para todo... en especial electrodomésticos y los super con la tarjeta de debito el iva se reintegra


En el alto rosario 3 dias antes de navidad hicieron 12 cuotas sin interes y con un 25% de reintegro... y la gente parecia que se iban a matar..... pero a la larga te podias comprar una cantidad de ropa interesante que en otros dias se te hacia salado y para colmo con el reintegro cubrías varias cuotas
Viejo Calamardo dijo: 12.01.11
jod43... ¿vos sabés que hasta el postnet te cobran "alquiler"? ¿O quien paga los intereses?

Si un producto te sale X y el comerciante te cobra un % de recargo por tarjeta, por lo general es porque la tarjeta le cobra a él dicho porcentaje.

Habrá algun que otro comerciante garca pero la mayoria de veces son las tarjetas de crédito las que te obligan.
Viejo thechaston dijo: 12.01.11
A ver, vamos por partes, dijo Jack el destripador (por fin un post en el que no nos vamos a pelear jod ), trabajé varios años en un banco, lo que me dio cierta experiencia en el tema

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Al momento de pagar en un comercio, las opciones son varias. Las mas utilizadas, tarjeta de credito, tarjeta de debito y efectivo.

Las entidades bancarias aseguran que el uso de la tarjeta de debito, equivale a pagar en efectivo y algunas entidades sostienen que la tarjeta de credito tambien debe ser considerada de la misma manera.
el uso de tarjetas de débito, para quien es el usuario, es lo mismo que utilizar efectivo (en términos de la cantidad de plata que se debería de pagar), incluso, como por ahí comentó frai, tenés un aliciente que es el re integro de IVA del 4,2% (ojo que no es sobre todas las compras, se deben descontar combustibles y los locales que no estén adheridos, que no son muchos) y el ahorrarte el "tremendo problema" de la "falta" de plata en los cajeros (está todo TNizado)

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Sin embargo en muchos comercios pequeños, no hablo de supermercados o grandes cadenas, el comerciante apela a un recurso que, como siempre, pretende cagar al comprador.

Si se paga en efectivo, dicen hacer un descuento de X% sobre el precio de lista. Cuando uno saca la de debito para pagar, dan marcha atras y con una sonrisita, dicen: ah...... no, con tarjeta es el precio de lista.
acá tenemos dos problemas que generalmente no salen a la luz, uno es que eso que hacen los comercios "pequeños" (no solo los pequeños ehhh), los descuentos por pagar en efectivo, ES ILEGAL



la otra campana que nadie escucha es que los comercios, todos absolutamente, tienen un recargo por el uso del posnet que es la bendita "comisión" por el servicio, es, obviamente, infinitamente menor al "descuento" por el uso de efectivo (que en muchos casos llega al 10%)

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Ni hablar de los casos en los que se paga con tarjeta de credito. No solo no hacen el descuento, sino que ademas hacen un recargo de x% de acuerdo con el gusto del dueño del comercio.
error, hoy los descuentos con tarjeta de crédito son más que habituales en algunos rubros (naftas, supermercados, pilchas, electrodomésticos, etc) apalancados en los fondos de fideicomiso que creo el estado para sostener el consumo en crédito (de hecho este tipo de consumo representa una parte muyyyyyyyyyyyyyyyyyy importante de la toma de crédito a corto plazo en la Argentina), el problema está con los comercios que no tienen convenio con las tarjetas, esos, por cobrarte en cuotas, tienen un recargo estipulado por las mismas de xx % dependiendo de la cantidad de cuotas que hagas, no es a gusto y piaccere del dueño del comercio

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Creo yo que estamos ante la presencia de comerciantes garcas que especulan con la necesidad de la gente, con la falta de efectivo y con su falta de escrupulos, para estafar al comprador con una sonrisa.
no creo que tenga que ver con la conyuntura de falta de billetes, esto fue siempre así, puede estar un poco más estimulado por este faltante que hay (aunque, para serles crudamente realista, yo saco dinero casi todos los días para el cambio chico y siempre hubo), pero no es nétamente dependiente de este "problema"

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Que hacen ustedes en casos como estos, si es que hacen algo?. Estoy equivocado en mi planteo y los comerciantes que hacen lo mencionado anteriormente estan amparados de alguna manera y su comportamiento es el correcto?.
tenés tres opciones:
  1. o dejás que te garchen y agachás la cabeza y comprás igual con débito/crédito por el precio que te dicen
  2. lo denuncias, siendo que es ilegal, llamando desde el mismo comercio a VISA (te aseguro o que se cagan en las patas o que te rajan a la mierda del comercio)
  3. o te das media vuelta y te vas al local que está a dos cuadras que, no solo acepta pago con plásticos sin recargos, sino que adicionalmente te encontrás con que tenés un hermoso decuento con tu plástico (débito/crédito)
tenemos que ser no solo vivos para consumir, el día que los consumidores entendamos que tenemos el poder, habrá una revolución consumista de la ostia

Originalmente publicado por oPPenHeimeR Ver mensaje
A mí no me pasó, particularmente porque yo no tengo tarjetas todavía :P

Ahora, yendo al caso real, los únicos que tienen un derecho legítimo de cobrarte un recargo del tipo que sea son, en todo caso, los prestadores del servicio de la tarjeta, ya que el local en el que comprás recibe igualmente su pago, además de que el prestador debería dejarlo explícito en el contrato. Ahora, no se si esto es así, pero puede ser que también las tarjetas le cobren al local (tarjetas conocidad como Visa o Mastercard podrían hacerlo justificando que les posibilita captar más compradores a estos locales), y en tal caso, sería lógico que el local haga el recargo para no hacer caer en el que paga en efectivo una parte de lo que realmente está pagando por el que usa tarjetas. Pero no tengo idea si eso pasa, tendrá que confirmarlo o refutarlo alguien más.
bancarizate jue puta

Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Jod, estás equivocado.

Los comerciantes tienen todo el derecho para cobrarte un recargo sobre el uso de las tarjetas, ya que es un "servicio" adicional que se ofrece y no está legislado en ningún lado que "deben" poseer para utilizar tarjetas.
(welcome back buddah, tanto tiempo)

los comerciantes tienen derecho a cobrarte (hasta cierto punto) un recargo por la compra en CUOTAS, no así en un solo pago, lo que no tienen derecho es a hacerte un descuento por la compra en efectivo vs la compra en débito/crédito

la compra con plástico o dinero electrónico no es una obligación, claro está, de los comerciantes, pero con un 75% (aprox) de la población adulta bancarizada, te aseguro que les es más un beneficio que una molestia

Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
El costo del servicio es medianamente alto (más para comercios chicos) y muchas veces se da que los comerciantes no pueden asumir el gasto completo y lo trasladan a los usuarios.
eso depende del arreglo que hayan hecho con la tarjeta en sí o con el banco, no es que no pueden asumir el costo de compras en cuotas, sino que, simplemente, como no arreglaron con el banco/tarjeta, ellos no les "bonifican" el cobro en cuotas

en definitiva las tarjetas siempre le cobran al consumidor cuando este realiza compras en cuotas con los benditos gastos extras (cobertura de seguro de vida deudor - solo si tenés compras en cuotas - o el IVA y demás impuestos sobre ello)

Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
Si bien con las tarjetas "el pago lo tienen" como vos decís, no se tiene en cuenta que ese pago lo tienen dentro de casi 3 meses y en cómodas cuotas.
tarjetas de crédito, pago promedio, 45 días hábiles
tarjetas de débito, pago promedio, 15 días hábiles

Originalmente publicado por Buddha Ver mensaje
En cuanto al "recargo" de las tarjetas de crédito, no se entiende a lo que referís, si al recargo sobre la compra (trasladar el costo sobre el usuario) o si a los intereses (eso se negocia con la tarjeta por lo que usualmente tienen intereses si se realiza en cuotas).

Espero que el post te haya servido de algo.
los intereses no se negocian con nadie buddha, ya están predeterminados y tenés dos opciones, si no pagás el total del consumo del mes se te suman a todos estos cargos intereses por financiación de la tarjeta

La tasa de financiación máxima aplicada en el presente resumen es de TNA 31,90% TEM 2,67%, TEA 37,01%, CFT 51,03% en pesos y TNA 12%, TEM 1,00%, TEA 12,68% y CFT 19,40% en U$S. TNA: Tasa Nominal Anual; TEM: Tasa Efectiva Mensual; TEA: Tasa Efectiva Anual; CFT: Costo Financiero Total. o bien podés financiar tu saldo deudor con la tarjeta directamente

Abonando el pago mínimo de $ 307,00 usted podrá cancelar en cuotas su saldo financiable de $ 1506,75 en: 3 cuotas de $ 516,76 (TNA Fija: 17,500 % - TEA: 18,976 CFT: 25,43 %) 6 cuotas de $ 264,29 (TNA Fija: 18,000 % - TEA: 19,564 CFT: 27,07 %) 9 cuotas de $ 188,65 (TNA Fija: 29,900 % - TEA: 34,363 CFT: 46,67 %) 12 cuotas de $ 146,51 (TNA Fija: 29,900 % - TEA: 34,363 CFT: 46,89 %) 24 cuotas de $ 83,85 (TNA Fija: 29,900 % - TEA: 34,363 CFT: 47,23 %)que suele ser un poco menos doloroso que la financiación en la tarjeta en sí

SIEMPRE TENGAMOS EN CUENTA QUE LA TASA QUE DEBEMOS TENER EN CUENTA ES LA DEL CFT Y NO LAS OTRAS, YA QUE ESTA MARCA LA REALIDAD DE CUÁNTO ES LO QUE NOS VAN A COBRAR

Originalmente publicado por oPPenHeimeR Ver mensaje
Che, lo de las cuotas y eso estás seguro? Porque me parece que la prestadora lo paga al contado a fin de mes, después es esta la que cobra en cuotas. Nótese que dije CREO, no tengo demasiada idea en el tema.
es como vos decís opp, al comercio la tarjeta le paga a 45 días hábiles una compra que por ahí fue consumada a 12 cuotas, es la tarjeta quien asume el gasto de financiación que, obviamente, luego le trasladan al consumidor, nada de hacer beneficencia che

Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
hoy tenes mas posibilidades de descuento con una tarjeta que en efectivo para todo... en especial electrodomésticos y los super con la tarjeta de debito el iva se reintegra


En el alto rosario 3 dias antes de navidad hicieron 12 cuotas sin interes y con un 25% de reintegro... y la gente parecia que se iban a matar..... pero a la larga te podias comprar una cantidad de ropa interesante que en otros dias se te hacia salado y para colmo con el reintegro cubrías varias cuotas
lisandro, no sabés lo que fue el abasto el día antes de navidad, un caos

espero haya sido útil mi post en este thread, les aseguro que todo lo que les puse es la posta
Viejo jod43 dijo: 15.01.11
Pido disculpas por la tardanza en responder. Estaba muy entretenido con las patitas en el agua.

Originalmente publicado por oPPenHeimeR Ver mensaje
A mí no me pasó, particularmente porque yo no tengo tarjetas todavía :P

Ahora, yendo al caso real, los únicos que tienen un derecho legítimo de cobrarte un recargo del tipo que sea son, en todo caso, los prestadores del servicio de la tarjeta, ya que el local en el que comprás recibe igualmente su pago, además de que el prestador debería dejarlo explícito en el contrato. Ahora, no se si esto es así, pero puede ser que también las tarjetas le cobren al local (tarjetas conocidad como Visa o Mastercard podrían hacerlo justificando que les posibilita captar más compradores a estos locales), y en tal caso, sería lógico que el local haga el recargo para no hacer caer en el que paga en efectivo una parte de lo que realmente está pagando por el que usa tarjetas. Pero no tengo idea si eso pasa, tendrá que confirmarlo o refutarlo alguien más.
Las tarjetas le cobran al local por el servicio, porque eso es lo contratado por el comerciante. El tipo, porque le conviene, contrata el servicio de tal o cual tarjeta porque se asegura que los clientes compren en su local aunque no tengan efectivo. La tarjeta le cobra el servicio y el comerciante garca, le traslada el costo al cliente. Estoy hablando de aquellos que por pagar con tarjeta en una sola cuota te hacen un recargo, solo por pagar con tarjeta.


Originalmente publicado por frai Ver mensaje
Si pagas con tarjeta de débito te devuelven el IVA, así que ahí ya tenés un descuento importante al margen del comercio en si.

Las tarjetas de crédito siempre tienen un recargo extra, son una mierda. Por eso yo uso sólo débito y no tengo tarjeta de crédito.
Si, la devolucion del IVA es una ventaja para los compradores.
Las tarjetas tienen un recargo extra en algunos casos. Yo tengo VISA del Standard Bank y en muchos lugares podes comprar en cuotas sin interes y te devuelven ademas un pocentaje importante (20 y hasta 25% en algunos caso). El problema son los garcas que pretenden cobrarle al cliente el costo del servicio que ellos contratan con las tarjetas.
Saludos.

Originalmente publicado por Calamardo Ver mensaje
jod43... ¿vos sabés que hasta el postnet te cobran "alquiler"? ¿O quien paga los intereses?

Si un producto te sale X y el comerciante te cobra un % de recargo por tarjeta, por lo general es porque la tarjeta le cobra a él dicho porcentaje.

Habrá algun que otro comerciante garca pero la mayoria de veces son las tarjetas de crédito las que te obligan.
Es lo que dije anteriormente. Si la tarjeta le cobra a el el costo del servicio, que lo pague el, no tiene porque trasladar el costo a los clientes.


Originalmente publicado por el_chaston Ver mensaje
A ver, vamos por partes, dijo Jack el destripador (por fin un post en el que no nos vamos a pelear jod ), trabajé varios años en un banco, lo que me dio cierta experiencia en el tema
Desde el momento que escribi el thread, supuse que ibas a intervenir y como lei que trabajaste en bancos muchos años, supuse desde un pricipio que ibas a tener buena info.
No recuerdo haberme peleado con vos por algun thread. A lo sumo hemos tenido diferencia de opiniones.


Originalmente publicado por el_chaston Ver mensaje
el uso de tarjetas de débito, para quien es el usuario, es lo mismo que utilizar efectivo (en términos de la cantidad de plata que se debería de pagar), incluso, como por ahí comentó frai, tenés un aliciente que es el re integro de IVA del 4,2% (ojo que no es sobre todas las compras, se deben descontar combustibles y los locales que no estén adheridos, que no son muchos) y el ahorrarte el "tremendo problema" de la "falta" de plata en los cajeros (está todo TNizado)
Asi deberia ser, pero no lo es. El comerciante garca hace uso del precio de lista y a partir de ahi, te cobra diferente si pagas con debito a si pagas en efectivo.
Como vos contaste y confieso que no lo sabia, es ilegal hacer descuento si pagas en efectivo, pero haciendo uso de esa herramienta, te incitan a pagar en efectivo porque te sale menos que si pagas con debito.


Originalmente publicado por el_chaston Ver mensaje
acá tenemos dos problemas que generalmente no salen a la luz, uno es que eso que hacen los comercios "pequeños" (no solo los pequeños ehhh), los descuentos por pagar en efectivo, ES ILEGAL



la otra campana que nadie escucha es que los comercios, todos absolutamente, tienen un recargo por el uso del posnet que es la bendita "comisión" por el servicio, es, obviamente, infinitamente menor al "descuento" por el uso de efectivo (que en muchos casos llega al 10%)
El posnet entiendo que no es obligatorio para el comerciente. Lo usa solo si se adhiere al servicio de debito o de credito, y lo hacen porque es necesario hoy en dia. La mayoria de la gente paga con tarjeta y si no tenes posnet estas afuera. Poruq en tonces, le traskadas el costo al cliente?. Respuesta: porque son garcas y no quieren perder un centavo.

Originalmente publicado por el_chaston Ver mensaje
error, hoy los descuentos con tarjeta de crédito son más que habituales en algunos rubros (naftas, supermercados, pilchas, electrodomésticos, etc) apalancados en los fondos de fideicomiso que creo el estado para sostener el consumo en crédito (de hecho este tipo de consumo representa una parte muyyyyyyyyyyyyyyyyyy importante de la toma de crédito a corto plazo en la Argentina), el problema está con los comercios que no tienen convenio con las tarjetas, esos, por cobrarte en cuotas, tienen un recargo estipulado por las mismas de xx % dependiendo de la cantidad de cuotas que hagas, no es a gusto y piaccere del dueño del comercio
En el thread ( a lo mejor no esta bien explicado) pretendo referirme a aquellos que te cobran un recargo solo por pagar con tarjeta aunque fuera en una cuota. Hay muchos locales en donde te dicen: aa........buennnooooooooo, si es con tarjeta tiene un recargo del 10%.......


Originalmente publicado por el_chaston Ver mensaje
no creo que tenga que ver con la conyuntura de falta de billetes, esto fue siempre así, puede estar un poco más estimulado por este faltante que hay (aunque, para serles crudamente realista, yo saco dinero casi todos los días para el cambio chico y siempre hubo), pero no es nétamente dependiente de este "problema"

tenés tres opciones:
  1. o dejás que te garchen y agachás la cabeza y comprás igual con débito/crédito por el precio que te dicen
  2. lo denuncias, siendo que es ilegal, llamando desde el mismo comercio a VISA (te aseguro o que se cagan en las patas o que te rajan a la mierda del comercio)
  3. o te das media vuelta y te vas al local que está a dos cuadras que, no solo acepta pago con plásticos sin recargos, sino que adicionalmente te encontrás con que tenés un hermoso decuento con tu plástico (débito/crédito)
tenemos que ser no solo vivos para consumir, el día que los consumidores entendamos que tenemos el poder, habrá una revolución consumista de la ostia
Generalmente uso la opcion 3. En mas de una oportunidad lo deje con su mercaderia envuelta y me fui cuando me quisieron cobrar recargo. Por supuesto, nunca mas volvi a esos comercios.



Originalmente publicado por el_chaston Ver mensaje
lisandro, no sabés lo que fue el abasto el día antes de navidad, un caos

espero haya sido útil mi post en este thread, les aseguro que todo lo que les puse es la posta
Es muy posible que lo que pusiste sea la posta. Vivir las situaciones en carne propia da un panorama que otros no pueden tener.

En todos los ordenes de la vida...................................
Y por supuesto, tambien en este foro.

Saludos cordiales.
Viejo Nahuel88 dijo: 15.01.11
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Al momento de pagar en un comercio, las opciones son varias. Las mas utilizadas, tarjeta de credito, tarjeta de debito y efectivo.

Las entidades bancarias aseguran que el uso de la tarjeta de debito, equivale a pagar en efectivo y algunas entidades sostienen que la tarjeta de credito tambien debe ser considerada de la misma manera.

Sin embargo en muchos comercios pequeños, no hablo de supermercados o grandes cadenas, el comerciante apela a un recurso que, como siempre, pretende cagar al comprador.

Si se paga en efectivo, dicen hacer un descuento de X% sobre el precio de lista. Cuando uno saca la de debito para pagar, dan marcha atras y con una sonrisita, dicen: ah...... no, con tarjeta es el precio de lista.

Ni hablar de los casos en los que se paga con tarjeta de credito. No solo no hacen el descuento, sino que ademas hacen un recargo de x% de acuerdo con el gusto del dueño del comercio.

Creo yo que estamos ante la presencia de comerciantes garcas que especulan con la necesidad de la gente, con la falta de efectivo y con su falta de escrupulos, para estafar al comprador con una sonrisa.

Que hacen ustedes en casos como estos, si es que hacen algo?. Estoy equivocado en mi planteo y los comerciantes que hacen lo mencionado anteriormente estan amparados de alguna manera y su comportamiento es el correcto?.
Es tan solo uno de los defectos que mencionas. Argentina al igual que muchos países subdesarrollados, tiene una clase comerciante de cuarta categoría que trata siempre de sacar ventaja. Estos no usan las reglas del capitalismo para ganar dinero; usan las mismas reglas que usaban los piratas ingleses para robar galeones del Potosí que salían del Río de la Plata; tratar de obtener ganancia engañando a la gente, utilizando ardides, triquiñuelas, etc para sacar beneficio por sobre el comprador. En resumen: son malos comerciantes la mayoría. No quieren ganar vendiendo bienes; quieren ganar sobre marcando, engañando, etc.

Y si bien hay legislación sobre el comercio y las ventas, casi nunca se cumplen las leyes. Hay casos en los que si pones una oferta tenes que cumplirla siempre y cuando le pongas fecha de inicio y fecha de finalización (esto es por ley), tenes que sí o sí cumplir la oferta caso contrario se te puede sancionar y caer con el peso de la ley.
En el caso de las tarjeas de débito el asunto no está muy legislado me parece-. Usuarios como Thelperion pueden aportar mucho al tema

Originalmente publicado por frai Ver mensaje
Si pagas con tarjeta de débito te devuelven el IVA, así que ahí ya tenés un descuento importante al margen del comercio en si.

Claro, por eso creo que debería ser mas barato con la de débito.

Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Pido disculpas por la tardanza en responder. Estaba muy entretenido con las patitas en el agua.


Las tarjetas le cobran al local por el servicio, porque eso es lo contratado por el comerciante. El tipo, porque le conviene, contrata el servicio de tal o cual tarjeta porque se asegura que los clientes compren en su local aunque no tengan efectivo. La tarjeta le cobra el servicio y el comerciante garca, le traslada el costo al cliente. Estoy hablando de aquellos que por pagar con tarjeta en una sola cuota te hacen un recargo, solo por pagar con tarjeta.




Si, la devolucion del IVA es una ventaja para los compradores.
Las tarjetas tienen un recargo extra en algunos casos. Yo tengo VISA del Standard Bank y en muchos lugares podes comprar en cuotas sin interes y te devuelven ademas un pocentaje importante (20 y hasta 25% en algunos caso). El problema son los garcas que pretenden cobrarle al cliente el costo del servicio que ellos contratan con las tarjetas.
Saludos.



Es lo que dije anteriormente. Si la tarjeta le cobra a el el costo del servicio, que lo pague el, no tiene porque trasladar el costo a los clientes.




Desde el momento que escribi el thread, supuse que ibas a intervenir y como lei que trabajaste en bancos muchos años, supuse desde un pricipio que ibas a tener buena info.
No recuerdo haberme peleado con vos por algun thread. A lo sumo hemos tenido diferencia de opiniones.




Asi deberia ser, pero no lo es. El comerciante garca hace uso del precio de lista y a partir de ahi, te cobra diferente si pagas con debito a si pagas en efectivo.
Como vos contaste y confieso que no lo sabia, es ilegal hacer descuento si pagas en efectivo, pero haciendo uso de esa herramienta, te incitan a pagar en efectivo porque te sale menos que si pagas con debito.




El posnet entiendo que no es obligatorio para el comerciente. Lo usa solo si se adhiere al servicio de debito o de credito, y lo hacen porque es necesario hoy en dia. La mayoria de la gente paga con tarjeta y si no tenes posnet estas afuera. Poruq en tonces, le traskadas el costo al cliente?. Respuesta: porque son garcas y no quieren perder un centavo.



En el thread ( a lo mejor no esta bien explicado) pretendo referirme a aquellos que te cobran un recargo solo por pagar con tarjeta aunque fuera en una cuota. Hay muchos locales en donde te dicen: aa........buennnooooooooo, si es con tarjeta tiene un recargo del 10%.......




Generalmente uso la opcion 3. En mas de una oportunidad lo deje con su mercaderia envuelta y me fui cuando me quisieron cobrar recargo. Por supuesto, nunca mas volvi a esos comercios.





Es muy posible que lo que pusiste sea la posta. Vivir las situaciones en carne propia da un panorama que otros no pueden tener.

En todos los ordenes de la vida...................................
Y por supuesto, tambien en este foro.

Saludos cordiales.
Es que en realidad si te descuentan parcialmente el IVA (parcialmente???), y te cobran el servicio por la red de la tarjeta, que es mínimo mínimo el costo de tal servicio, así y todo debería uno de tener ventaja (el consumidor final).
Las tarjetas de débito se promocionan como una forma de pago para obtener ventajas y esto no es tal así en realidad.

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