745.387 temas | 5.024.839 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo _lucas_ dijo: 11.08.08
Yo estoy muy de acuerdo con Evo en un aspecto y muy en desacuerdo en otro:

1) Estoy de acuerdisimo con la política exterior de Evo Morales, colaborando con la unión Sudamericana, haciendo alianzas con Venezuela, etc. Me parece que acierta al estar en contra del imperialismo Estadounidense, cosa que muchos no ven o no quieren ver.

2) Estoy absolutamente en desacuerdo con la reivindicación de los indios. ¿Por qué? Porque Evo quiere que sigan siendo indios, es decir, que sigan siendo victimas, y por lo tanto, esclavos. A los indios, la mejor manera de ayudarlos es integrándolos a la sociedad moderna, no teniendolos como un "museo humano". Para que los indios dejen de ser esclavos, tienen que dejar de ser indios. Tienen que aprender los idiomas y los usos contemporáneos, y adaptarse a los tiempos. La cultura indígena en los tiempos de hoy ya es obsoleta, para lo único que sirve es para ser esclavos. ¿Quienes apoyan más fervientemente a que los indios sigan siendo indígenas? EEUU. ¿Por qué? Por dos razones: en primer lugar, seguirán siendo esclavos de ellos, y en segundo lugar, contribuirán a la división de los países sudamericanos. Por eso yo creo que inconscientemente Evo está ayudando al imperialismo Estadounidense, por nabo.

Saludos!

137 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Godbluff dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por _lucas_ Ver mensaje
Yo estoy muy de acuerdo con Evo en un aspecto y muy en desacuerdo en otro
2) Estoy absolutamente en desacuerdo con la reivindicación de los indios. ¿Por qué? Porque Evo quiere que sigan siendo indios, es decir, que sigan siendo victimas, y por lo tanto, esclavos. A los indios, la mejor manera de ayudarlos es integrándolos a la sociedad moderna, no teniendolos como un "museo humano". Para que los indios dejen de ser esclavos, tienen que dejar de ser indios. Tienen que aprender los idiomas y los usos contemporáneos, y adaptarse a los tiempos. La cultura indígena en los tiempos de hoy ya es obsoleta, para lo único que sirve es para ser esclavos. ¿Quienes apoyan más fervientemente a que los indios sigan siendo indígenas? EEUU. ¿Por qué? Por dos razones: en primer lugar, seguirán siendo esclavos de ellos, y en segundo lugar, contribuirán a la división de los países sudamericanos. Por eso yo creo que inconscientemente Evo está ayudando al imperialismo Estadounidense, por nabo.

Saludos!
no, no, no, no. esto no es una cuestión tan fácil como integrarlos y listo. ésta es una cuestión antropológica; si para vos una cultura es obsoleta es porque sos un idiota decimonónico etnocentrista. cargás una noción viciada de ilustración, de cultura de civilización sobre la barbarie y el salvajismo; ya abandonamos el paradigma evolucionista; hasta morgan, evolucionista, defendía a los iroqueses (si bien todo esto es anticuado, los desarrollos de engels son interesantes igual).

lo peor que se puede hacer es imponer un lenguaje, usos y 'adaptar a los tiempos' a un cultura diferente.

Editado por Godbluff: 11.08.08 a las 14:43
Viejo Zerstorung dijo: 11.08.08
Yo lo que no entiendo, es como una persona como Evo, que a duras penas sabe hablar, peude liderar un país.

pero bueno.. son las cosas de la vida!
Viejo JRCBINTER dijo: 11.08.08
Lo mismo podria decir, pero es posible no saber hablar y ganarles unas elecciones a los que saben, eso es debido a que perdon?
Viejo Wisayux dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por Godbluff Ver mensaje
no, no, no, no. esto no es una cuestión tan fácil como integrarlos y listo. ésta es una cuestión antropológica; si para vos una cultura es obsoleta es porque sos un idiota decimonónico etnocentrista. cargás una noción viciada de ilustración, de cultura de civilización sobre la barbarie y el salvajismo; ya abandonamos el paradigma evolucionista; hasta morgan, evolucionista, defendía a los iroqueses (si bien todo esto es anticuado, los desarrollos de engels son interesantes igual).

lo peor que se puede hacer es imponer un lenguaje, usos y 'adaptar a los tiempos' a un cultura diferente.
no lo podrias haber dicho mejor... ademas que tiene de malo que "sigan siendo indios"? que tal rinoplastia y el tratamiento de michael jackson, les enseñamos ingles, para que no se les note lo "indio" la cultura de los pueblos originarios es tanto o mas respetable que la nuestra.


ah, zertuong, Evo sabe hablar muy bien, nomas que habla quechua, que es el idioma mas hablado en su pais, y como segunda lengua tiene el castellano, por que no crucificamos tambien a Lula, que tiene una gramatica castellana, aportuguezada? sera que acaso el portuguez del carioca molesta menos que el quechua del inca?
Viejo _lucas_ dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Yo lo que no entiendo, es como una persona como Evo, que a duras penas sabe hablar, peude liderar un país.

pero bueno.. son las cosas de la vida!

Creo que sabe hablar y también mal o bien sabe gobernar.

Originalmente publicado por poshosha Ver mensaje
no lo podrias haber dicho mejor... ademas que tiene de malo que "sigan siendo indios"? que tal rinoplastia y el tratamiento de michael jackson, les enseñamos ingles, para que no se les note lo "indio" la cultura de los pueblos originarios es tanto o mas respetable que la nuestra.


ah, zertuong, Evo sabe hablar muy bien, nomas que habla quechua, que es el idioma mas hablado en su pais, y como segunda lengua tiene el castellano, por que no crucificamos tambien a Lula, que tiene una gramatica castellana, aportuguezada? sera que acaso el portuguez del carioca molesta menos que el quechua del inca?
¿Qué tiene de malo que sigan siendo indios? Para nosotros, nada. Para ellos, es la condena a ser sometidos por los que tienen mayores conocimientos que son útiles para la vida moderna. Sabes a lo que voy: Me parece bien que se sigan "sintiendo" indios como en sus orígenes, pero que hagan como los chinos. ADAPTEN su cultura a los tiempos modernos, de lo contrario, son un MUSEO!! Eso es lo que son los indígenas, UN MUSEO!!!. Porque claro, todos dicen, que sigan siendo indígenas, pero no veo a nadie con ganas de convertirse en indígena, porque en el fondo SABE que es el camino a estar subordinado y esclavizado por los que si se adaptaron a la modernidad. Me parece que a dónde Bolivia debería mirar es a China, Japón, etc. Ellos no son más Samurais luchando con una espadita, porque saben que asi están fritos.


Saludos!
Viejo Godbluff dijo: 11.08.08
'un museo'. estaría bueno que vayas y les cuentes lo que pensás de su cultura, a ver cómo se toman estas ideas tan asquerosas.

adaptarse a 'la cultura' es subordinarse a otra; ESO es sometimiento. es una dominación como lo es la explotación.
Viejo Wisayux dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por _lucas_ Ver mensaje

¿Qué tiene de malo que sigan siendo indios? Para nosotros, nada. Para ellos, es la condena a ser sometidos por los que tienen mayores conocimientos que son útiles para la vida moderna. Sabes a lo que voy: Me parece bien que se sigan "sintiendo" indios como en sus orígenes, pero que hagan como los chinos. ADAPTEN su cultura a los tiempos modernos, de lo contrario, son un MUSEO!! Eso es lo que son los indígenas, UN MUSEO!!!. Porque claro, todos dicen, que sigan siendo indígenas, pero no veo a nadie con ganas de convertirse en indígena, porque en el fondo SABE que es el camino a estar subordinado y esclavizado por los que si se adaptaron a la modernidad. Me parece que a dónde Bolivia debería mirar es a China, Japón, etc. Ellos no son más Samurais luchando con una espadita, porque saben que asi están fritos.


Saludos!
creo que es innegable el derecho de cad apueblo de mirarse en donde se le venga en gana,basico respeto , yo no le hallo nada de malo a ninguna cultura, ahora si para vos indigena es sinonimo de esclavitud y subordinacion, te hago ver que esta gente, esta produciendo cambios muy profundos, , "un museo"? mantener sus tradiciones es ser un museo? y despues me hablas de los samurais chinos, ellos no van al museo?
acaso a nosotros los civilizados que nos miramos en europa y yanquilandia y les malcopiamos todo, en este encarnizado modelo neoliberal nos va taaan bien?
pensalo

pd: ojala tuviera aunque sea un octavo de sangre inca en mis venas, soy solo una vulgar mezcla de inmigrantes( ya ves, encontraste a alguien que quiere ser india!)

ya te invintaria al inti raymi o al dia de la pachamama y me cas a decir que tienen de museologicas esas ceremonias.
Godbluff...tenele paciencia, es chico., no tan boludo..
Viejo Pepe_08 dijo: 11.08.08
Morales en Bolovia es una payas o, no hace nada y compra los votos solo por decir que es un indigena porecito y nada mas . Aparte desde que asumio hay una ola de violencia increible y no solo por los tan "odiados opositores" a los que todo el mundo les pega sino por los otros como los mineros y los empleados de las petroleras..o no se acuerdan que un minero se inmolo porque nose que cosa el gobierno no les queria dar. Si defienden tanto al boliviano eso vayanse a vivir a bolivia y listo
Viejo _lucas_ dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por Godbluff Ver mensaje
'un museo'. estaría bueno que vayas y les cuentes lo que pensás de su cultura, a ver cómo se toman estas ideas tan asquerosas.

adaptarse a 'la cultura' es subordinarse a otra; ESO es sometimiento. es una dominación como lo es la explotación.
Bueno, seguramente que les diga que su cultura no está al nivel de los nuevos avances científicos, puesto que no tienen un idioma suficientemente complejo que pueda traducir los últimos avances tecnológicos; algunos me cagaran a flechazos, otros me dirán, tenés razón.
Con respecto a las culturas, los incas también han absorbido otra culturas menores. A lo largo de la historia, las culturas menores se van adaptando a las predominantes, y está bien que así sea, si de esa manera se puede tener influencia en el mundo. De lo contrario, quedan innegablemente relegadas y esclavizadas.
Pongamos un caso hipotético, absurdo pero útil: supongamos que yo mágicamente voy a parar a otro mundo, extraterrestre, con otra cultura y un nivel tecnológico superior. En ese caso, me saco la camperita que tengo, dejo de jugar al futbol, y aprendo su idioma, me visto como ellos y me adapto a sus costumbre y estilos. De lo contrario, estoy condenado a ser relegado de la sociedad.

Originalmente publicado por poshosha Ver mensaje
creo que es innegable el derecho de cad apueblo de mirarse en donde se le venga en gana,basico respeto , yo no le hallo nada de malo a ninguna cultura, ahora si para vos indigena es sinonimo de esclavitud y subordinacion, te hago ver que esta gente, esta produciendo cambios muy profundos, , "un nusero"? mantener sus tradiciones es ser un museo? y despues me hablas de los samurais chinos, ellos no van al museo?
acaso a nosotros los civilizados que nos miramos en europa y yanquilandia y les malcopiamos todo, en este encarnizado modelo neoliberal nos va taaan bien?
pensalo

pd: ojala tuviera aunque sea un octavo de sangre inca en mis venas, soy solo una vulgar mezcla de inmigrantes( ya ves, encontraste a alguien que quiere ser india!)

Y si, yo creo que los indigenas están de hecho esclavizados lamentablemente. Y otra cosa, no te creo que quieras ser india. La única forma que te creyera, es que vendas todo lo que tenes acá, te tomés un avión, y me mandes una postal desde allá diciendo que ya sos india. Si queres ser india no veo porque no lo sos ya. MENTIROSA.

Saludos!

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios