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Ver resultados: ¿estas a favor de la despenalización del consumo de drogas?
si 62 48,82%
no 65 51,18%
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Viejo KisselMordechai dijo: 01.08.08
Originalmente publicado por cotonete1 Ver mensaje
Pensar que el delito va a disminuir atacando a los consumidores de drogas, no tiene ningun sentido. Los pibes no roban porque se drogan, se drogan porque roban. Igualmente debe ser minimo el porcentaje de delitos que se cometen bajo efectos de drogas, no tiene sentido buscar la relacion.
Yo creo que el planteo del Estado de despenalizar el consumo viene mas por el lado de descomprimir el sistema carcelario y la burocracia que implica el proceso en la tenencia. Despenalizando, no creo que cambie mucho la cosa. Habria que profundizar la politica de contencion a los sectores mas vulnerables.
Ahí diste en el clavo... Al día de hoy, "despenalizar la droga" la única influencia que tendrá será que el joven de clase media que se fuma un porro no se trague un proceso Judicial de meses y meses y no quede con el prontuario sucio. Básicamente, será reivindicar un Derecho otorgado por la Constitución Nacional.

No bajará el delito ni subirá la cantidad de adictos... Nada nuevo bajo el sol. En última instancia los que siguen perdiendo, los que no poseen acceso a los planes de prevención o a los tratamientos de rehabilitación siguen siendo los más populares.

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Viejo edocapo2000 dijo: 01.08.08
joey... como que no? hay cientos de centros de reabilitacion!!!.... pero no entiendo esos argumentos en el que ponen que poruqe exista y no surja efecto la ley anti-droga hay que derogar la misma... es ilogico....
ademas uds siempre hablan de la marihuana... y que de la cocaina, del extasis, del paco?
Viejo KisselMordechai dijo: 01.08.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
joey... como que no? hay cientos de centros de reabilitacion!!!.... pero no entiendo esos argumentos en el que ponen que poruqe exista y no surja efecto la ley anti-droga hay que derogar la misma... es ilogico....
ademas uds siempre hablan de la marihuana... y que de la cocaina, del extasis, del paco?
¿Sabés cuántos Centros de Rehabilitación Estatales hay funcionando "en teoría", y cuántos funcionan realmente? ¿Sabes lo que cuesta conseguir la decisión Judicial que te traslade a un Centro si estás procesado, y los tiempos que tiene la Justicia para ésto? ¿Sabés lo que demora la SEDRONAR en derivarte posteriormente? Verás que no es tan fácil como lo planteás.

¿La cocaína te hace volver un ladrón loco? Yo las veces que consumí no le toqué un pelo a nadie. Tengo muchísimos amigos que consumen y no han dañado a nadie... Más allá del efecto de la sustancia en sí, es necesaria toda una propensión social para el delito, todo un entorno que te haga actuar, nadie mata a otro porque tomó droga y le dijo "vamos a matar".
Viejo edocapo2000 dijo: 01.08.08
es cierto que es dificil entrar a un centro de rehabilitacion, pero eso es por culpa de la ineficiencia del gobierno, no por la ilegalidad de la droga.... si hubieran gobernantes como la gente estos centros estarian optimos...

vos podras conseguir la cocaina poruqe tenes guita o porque todavia no sos adicto y podes consumir cuando tengas algun billete por ahi o poruqe la consumis muy de vez en cuando.... pero los drogadependientes, cuando no tienen mas recursos para conseguir el estupefaciente son capaces de robarle hasta a la familia, y si encima estan en un sindrome de abstinencia pueden salir a matar.... es lo que te dije antes.... los viejos dicen que antes te robaban y listo... hoy te matan por 5 mangos, y todos coinciden en una cosa.... droga...
Viejo willybilly dijo: 01.08.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
dubeer: una cosa es que el estado es tu dueño (que no lo es) y otra cosa es que te protega... y vos sos parte de una sociedad que responde a ella... que tiene obligaciones, una de ellas es pagar los impuestos por ejemplo... nunca vas a ser libre del todo...

willywilli: yo toco de oido? esa suposicion de que si se legaliza la droga esta se dejaria de consumir es un argumento de niño o de adolescente... es no entender el mercado, es no entender que va a seguir siendo muy mal vista por lo que va a seguir siendo un reto para el adolescente la consuma... es no entender que muchos que la consumieron por primera vez fue para tener sensaciones nuevas y que muchas mas generaciones van a seguir queriendo probar esas experiencias, muchisimos de los cuales van a caer en el vicio.... es no entender que no existiran mas mafias pero existiran empresas....

y que el estado no este protegiendo no significa que no lo tenga que hacer, vivimos en un estado cuyo gobierno tiene gobernantes narcos.... es claro que la droga sigue en pie porque los gobiernos no se dedican a full a este tema...

insisto, si no quieren terminar viviendo en un pais de mentes arruinados, donde la violencia y el delito reine, se puede ayudar para erradicar esto haciendo que la droga no corra por las calles...
Como quieras, pero más la prohibís y más consumen. Doble contra sencillo te apuesto.
Hay miles de boludos que van a decir: "Ahora fuma cualquiera" y no fuman más porque, en lo que quede de su cabeza, se les fué lo que los hacía distinto. Y miles que la van a probar y no les va a gustar, como con todo.
La idea no es que corra libremente por la calle, sino que el que quiera lo pueda hacer tranqui; sin tener un energúmeno que te meta 2 horas en cana para llenar papeles al pedo, nomás, haciendo perder tiempo para las cosas que sí son importantes. No seas iluso de pensar que si lo prohibís y lo perseguís podés terminar con el negocio... No creo que seas tan ingenuo.
Volteás uno y crecen 5. La flia del que volteás se pone a vender porque ahora la plata no entra más.
Muchos plantearon la educación para concientizar de lo mal que hace; uso el término "educación" y la pido para que a mi edad, no siendo un parásito social, se me respete mi derecho a fumarme uno tranqui, cuando quiera. NO DONDE QUIERA; a mí, personalmente, no me interesa que me vean fumando porque no lo hago para eso, pero sí me interesa que me dejen de joder porque fumo.
Viejo KisselMordechai dijo: 01.08.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
es cierto que es dificil entrar a un centro de rehabilitacion, pero eso es por culpa de la ineficiencia del gobierno, no por la ilegalidad de la droga.... si hubieran gobernantes como la gente estos centros estarian optimos...
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
vos podras conseguir la cocaina poruqe tenes guita o porque todavia no sos adicto y podes consumir cuando tengas algun billete por ahi o poruqe la consumis muy de vez en cuando.... pero los drogadependientes, cuando no tienen mas recursos para conseguir el estupefaciente son capaces de robarle hasta a la familia, y si encima estan en un sindrome de abstinencia pueden salir a matar.... es lo que te dije antes.... los viejos dicen que antes te robaban y listo... hoy te matan por 5 mangos, y todos coinciden en una cosa.... droga...
Casualmente la mayoría de los crímenes - y esto es algo mundial - se cometen bajo los efectos del alcohol, una droga legal. Y no es porque "La droga ilegal sea más difícil de conseguir", eh. Que la gente te diga "El chorro estaba drogado" no quiere decir que eso sea así, no creo que hayan hecho una rinoscopía al delincuente en el momento del asalto.

Eso que decís de poder "vender cosas para consumir" se da para todas las adicciones, desde la drogadicción hasta la adicción a los videojuegos o a Internet. No es que "la droga te lo hace", porque si es por eso eliminemos todas las cosas que pueden causar adicción. Notarás que ni al Tetris podremos jugar :s.

"La droga" en sí no te hace delinquir si no hay un contexto propicio para eso. El consumidor de clase media y de clase baja es distinto por eso mismo según la opinión de muchos psicólogos... Si no se soluciona el problema social prohibir no sirve para nada.
Viejo edocapo2000 dijo: 01.08.08
jaja pero no te podes basar en que va a disminuir el consumo de drogas por el simple hecho de que no va a ser mas algo prohibido... me parece bastante simplista y superficial.... para mi el alcohol no esta prohibido y me quema las neuronas todas las noches de los fines de semana me entendes??? no es algo limitante ni determinante lo que decis.... la gente va seguir drogandose porque les gusta o porque quieren saber que se siente estar drogado o poruqe tienen problemas familiares o por lo que sea...

no quiero ser malo pero no es por algo que los que estan aa favor de las despenalizacion fuman o se drogan con algo mas duro?

y repito... que opinas willy willy con las drogas duras?
Viejo loberto dijo: 01.08.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
willywilli: yo toco de oido? esa suposicion de que si se legaliza la droga esta se dejaria de consumir es un argumento de niño o de adolescente... es no entender el mercado, es no entender que va a seguir siendo muy mal vista por lo que va a seguir siendo un reto para el adolescente la consuma... es no entender que muchos que la consumieron por primera vez fue para tener sensaciones nuevas y que muchas mas generaciones van a seguir queriendo probar esas experiencias, muchisimos de los cuales van a caer en el vicio.... es no entender que no existiran mas mafias pero existiran empresas....
explicame porque, segun lo que resalte, esta tan mal que se consuma marihuana y no alcohol?
explicame porque es tanta la diferencia?

si conoces los efectos, sabras que un fumon se tranquiliza y casi siempre se queda dormido al rato.... un bebedor se saca y empieza a agitarse y todo eso.
no?




Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
joey... como que no? hay cientos de centros de reabilitacion!!!.... pero no entiendo esos argumentos en el que ponen que poruqe exista y no surja efecto la ley anti-droga hay que derogar la misma... es ilogico....
ademas uds siempre hablan de la marihuana... y que de la cocaina, del extasis, del paco?
la cocaina, el extasis y el paco van a seguir estando penados creo. esto es solo para drogas "blandas", como marihuana y LSD.


ah si... insisto: esto no la legaliza. solo la despenaliza. no es lo mismo.
Viejo willybilly dijo: 01.08.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
jaja pero no te podes basar en que va a disminuir el consumo de drogas por el simple hecho de que no va a ser mas algo prohibido... me parece bastante simplista y superficial.... para mi el alcohol no esta prohibido y me quema las neuronas todas las noches de los fines de semana me entendes??? no es algo limitante ni determinante lo que decis.... la gente va seguir drogandose porque les gusta o porque quieren saber que se siente estar drogado o poruqe tienen problemas familiares o por lo que sea...

no quiero ser malo pero no es por algo que los que estan aa favor de las despenalizacion fuman o se drogan con algo mas duro?

y repito... que opinas willy willy con las drogas duras?
Nada es perjudicial si hay equilibrio en su uso. De ahí a pensar que hay educación como para decirle esto a un tipo: "Use con moderación", hay un trecho muy largo. Puedo dar fe de que si querés, los límites los ponés vos; no puedo pner las manos por 3.000.000 de consumidores.
Drogas duras no. Y ojo que yo merca, "de vez en cuando me sobran $20" me doy el gusto, pero no la legalizaría ni para consumo. Debería confiar en muchos energúmenos por los que no doy medio mango.
Te repito que es mi opinión y mi experiencia.
EDUCACIÓN sería la clave de este tema. Si educás no te tenés que preocupar por el después. Lo cerca o lejos que llegue una persona educada depende sólo de sí mismo. Se supone que va a hacer una buena elección.
Viejo ivan_rojas dijo: 01.08.08
Willi wiilli: q equilibrio de uso puede tener un drogadito o alguien drogado ¿??

La marihuana actúa sobre la corteza cerebral, principalmente en las áreas que controlan la movilidad de los miembros, los órganos sensoriales y el comportamiento.
Ocasiona lesiones estructurales en la membrana de las células cerebrales, por adhesión del THC a los tejidos grasos, con los que tiene gran afinidad, afectando de esta manera la velocidad de transmisión del impulso nervioso de una neurona a otra.

Estudios demuestran que el consumo crónico de la droga parece correlacionarse con una psicopatología manifiesta. Los que abusan de la marihuana son psicológicamente similares a los que abusan de otras drogas.
Según algunos estudios, los consumidores de marihuana en alto grado (20 a 30 veces al mes) exhibían cierto grado de dependencia psicológica, manifestada en ansiedad cuando el suministro era incierto y en una incapacidad autopercibida para relacionarse con el mundo en general cuando no se está drogado.
Los consumidores en alto grado expresaron desajustes en el trabajo y una incapacidad autoreconocida para enfrentar nuevos problemas. Además expresaron un desajuste heterosexual y se comprobó que eran más hostiles hacia la sociedad, más deprimidos y que tenían un grado mayor de ansiedad que los consumidores casuales.
La marihuana contiene más alquitrán que el tabaco (un cigarrillo de marihuana tiene 5 mg. de alquitrán y un cigarrillo de tabaco tiene 1.2 mg.). Los fumadores de marihuana desarrollan una menor capacidad de difusión pulmonar y un flujo expiratorio forzado, puesto que inhalan muy profundamente, retienen el humo en sus pulmones por un período más largo de tiempo, fuman el cigarrillo completo y además el humo no es filtrado. El uso crónico de hash está relacionado con la ocurrencia de bronquitis, asma y sinusitis; hay evidencia de que el humo de la marihuana y los residuos del humo contienen sustancias carcinógenas relacionadas con cambios celulares malignos en el tejido pulmonar.
Como se pueden hacer asi d mierda con esta porqueria ¿??q placer o sentido tiene fumar esta mierda??
Hay erradicarla totalmente de la sociedad


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