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Viejo berenjena dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
No hay planteo más alienante que un "Las drogas son malas".
Disculpame que te diga, pero eso según tu punto de vista.

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Viejo .mang. dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por berenjena
Disculpame que te diga, pero eso según tu punto de vista.


opinión.

(Del lat. opinĭo, -ōnis).

1. f. Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable.

2. f. Fama o concepto en que se tiene a alguien o algo.

Fuente: RAE.
Viejo cotonete1 dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Lo que plantea Cotonete es super coherente. Lejos está de ser una estupidez.

No hay planteo más alienante que un "Las drogas son malas". O, mejor dicho, así se puede educar a una persona hasta los 9 o 10 años. Pero en la misma época en que ese chico tiene o empieza a desarrollar un espíritu crítico, comienza a estar en una zona de posible contacto con las drogas (situación que empeora a más se considera pobre a la persona).

Si se le enseña a la persona que las drogas son malas, se le genera una moral exagerada y poco crítica. La marihuana no es el crack y el paco no es éxtasis y el alcohol no es ketamina. Si se pretende educar con toda droga es mala el efecto es inverso. Es subestimar al receptor del mensaje, tratarlo como idiota y generle una visión del mundo maniquea y simplista.

No coincido tal vez en qué legalizar y qué no, como plantea Cotonete. Pero sí en una información clara y puntual.

Eso sí, no van a faltar los puristas extremistas que digan "eh, pero si no se dice que el porro te mata rápido significa que el estado te está invitando, desesperadamente a que fumes marihuana; por eso mejor decir que son todas horribles y ya".


*

Igualmente, incluso en el mensaje de Cotonete y en otros, sigue subsistiendo la enorme confusión de lo que despenalizar una conducta significa. Para algunos, casi cómicamente, despenalizar significa "fomentar". Para otro, despenalizar significa que el estado dice "bueno esto no está mal", y para otros es una manera de ganar un derecho a drogarse en todo momento y que "esté bien".

Si se despenaliza, se despenaliza el consumo de todas las sustancias que figuran en la nomenclatura que establece - con dudosa constitucionalidad - el poder ejecutivo bajo el rótulo de "estupefacientes". No tiene sentido distinguir entre drogas duras y blandas dado que si se intenta "no mandar a la cárcel a un enfermo", estamos diciendo que son enfermos (o presumimos como tales, aunque no lo sean) a todos los que consumen cualesquiera sustancias.

Sería una tontería decir "despenalizen la marihuana pero no las otras" porque es invertir y profundizar el yerro. Es caer en las falsas concepciones de la despenalización. Si se despenaliza, se va a todo el combo.
Gracias por molestarte en interpretar el texto.

Me parece bueno tu argumento sobre la no discriminacion entre drogas para despenalizar (tendria que pensarlo mas). Pero pregunto desde mi ignorancia, no hay ya una divicion entre drogas legales e ilegales???
Viejo KisselMordechai dijo: 11.08.08
Para quien le interese, hoy a las 21:30 habla en Canal 26 - en el programa de Chiche Gelblum - José Ramon Granero de la Sedronar. Está en contra de la despenalización.
Viejo .mang. dijo: 11.08.08
"Droga" es un término que se suele usar haciendo referencia a las drogas prohibidas. En realidad una aspirina es tanto una droga como la cocaína.

La ley habla más de estupefacientes y la define como "estupefacientes, psicotrópicos y demás substancias susceptibles de producir dependencia física o psíquica". Lo podés buscar en el art. 77 del Código Penal.

¿Cuáles "drogas" son llamadas estupefacientes en el sentido que la ley así las nomina? Eso lo dicta el Poder Ejecutivo. Cosa cuestionable dado que la Constitución deja en claro que sólo el Congreso legisla. Y por si fuera poco, los decretos de necesidad y urgencia (si por allí quisieran legislar) están impedidos de legislar en materia penal.

Como sea, es el Ejecutivo quien dicta qué sustancias están consideradas estupefacientes, y por lo tanto están dentro de los tipos penales (delitos) que prevé la ley 23.737, que rige todos estos temas. Hacen una lista que bien pueden actualizarla de tanto en tanto.
Viejo cotonete1 dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
"Droga" es un término que se suele usar haciendo referencia a las drogas prohibidas. En realidad una aspirina es tanto una droga como la cocaína.

La ley habla más de estupefacientes y la define como "estupefacientes, psicotrópicos y demás substancias susceptibles de producir dependencia física o psíquica". Lo podés buscar en el art. 77 del Código Penal.

¿Cuáles "drogas" son llamadas estupefacientes en el sentido que la ley así las nomina? Eso lo dicta el Poder Ejecutivo. Cosa cuestionable dado que la Constitución deja en claro que sólo el Congreso legisla. Y por si fuera poco, los decretos de necesidad y urgencia (si por allí quisieran legislar) están impedidos de legislar en materia penal.

Como sea, es el Ejecutivo quien dicta qué sustancias están consideradas estupefacientes, y por lo tanto están dentro de los tipos penales (delitos) que prevé la ley 23.737, que rige todos estos temas. Hacen una lista que bien pueden actualizarla de tanto en tanto.
No te estoy cuestionando a vos, sino buscando que me expliques. Voy al tipico argumento que diria que entonces el alcohol, el juego, etc serian estupefacientes, no??? Entonces es arbitrario el juicio del ejecutivo sobre que sustancia esta prohibida y cual no????
Viejo _lucas_ dijo: 11.08.08
La verdad que por mucho que piense y los lea no se si es mejor o peor despenalizar la droga.


Saludos!
Viejo edocapo2000 dijo: 11.08.08
ya te explique varias veces cotonete porque el alcohol es diferente a la droga.. ahora si vos no queres escuchar...
Viejo Mogui dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por cotonete1 Ver mensaje
Los pelotudos/as son pelotudos/as esten o no drogados/as. Y los asecinos tambien.
Con tu criterio para evitar que te apuñalen seria mas efectivo penalizar el uso de cuchillos.
Digamos que la pequeña diferencia de las drogas con el cuchillo es que los cuchillos no crean dependencia ni te disminuyen tus capacidades motrices y mentales
Viejo berenjena dijo: 11.08.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
opinión.

(Del lat. opinĭo, -ōnis).

1. f. Dictamen o juicio que se forma de algo cuestionable.

2. f. Fama o concepto en que se tiene a alguien o algo.

Fuente: RAE.
Justamente. Esa es tu opinion, y que vos opines eso no quiere decir que la droga no haga mal, las drogas no son inocuas.

Evidentemente algun daño producen

Editado por berenjena: 11.08.08 a las 22:03 Razón: DoblePost Unido

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