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Ver resultados: ¿estas a favor de la despenalización del consumo de drogas?
si 62 48,82%
no 65 51,18%
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Viejo .mang. dijo: 08.08.08
Entonces si tu hijo decide consumir una droga, preferís que si la policía lo encuentre, que lo arreste y lo meta preso porque puede llegar a transformarse dadas determinadas condiciones en un delincuente mayor.

Tal vez esta reforma sea algo mejor para tu hijo. Si se lo encuentra consumiendo droga, el estado va a reaccionar informándote y -dado el caso- brindándole posibilidades de salud para que tu hijo se recupere.

Decime donde está allí el mensaje del estado de "Chicos droguensé".

Yo la verdad no lo veo. Es más, como padre, estaría totalmente deseoso de que esta reforma se produzca dado que mi hijo si consume o no droga sera producto de sus más íntimas convicciones sobre cómo llevar su vida y no porque se compró la ley 23.737 fotocopiada y le pegó una leida.





*


Y respecto al "el consumidor compra por lo que fomenta al narcotráfico" tema que surgió en las primeras páginas, encontré un bello pasaje de Bazterrica (fallo de Corte Suprema, década del 80) que dice de manera clarísima en el considerando 18º:

(...) si se generalizara tal argumento vendría a consagrarse el principio de que es posible combatir toda conducta no deseada mediante el castigo de quien es su víctima, desde que siempre la víctima y su situación son condición necesaria de la existencia del delito. Así, castigando a los propietarios de automóviles se eliminarían las circunstancias que promueven el delito del que los roba; castigando a la mujeres más hermosas se eliminaría el factor de tentación a la ejecución de delitos contra el pudor, etc. Este es el riesgo de tipificar un delito por la inclusión en el tipo de la situación misma de daño que la acción ilícita produce, y lleva a la confusión de transformar a la víctima de un hecho ilícito en su coautor"

Editado por .mang.: 08.08.08 a las 10:52

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Viejo dvdrgn dijo: 08.08.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Entonces si tu hijo decide consumir una droga, preferís que si la policía lo encuentre, que lo arreste y lo meta preso porque puede llegar a transformarse dadas determinadas condiciones en un delincuente mayor.

Tal vez esta reforma sea algo mejor para tu hijo. Si se lo encuentra consumiendo droga, el estado va a reaccionar informándote y -dado el caso- brindándole posibilidades de salud para que tu hijo se recupere.

Decime donde está allí el mensaje del estado de "Chicos droguensé".

Yo la verdad no lo veo. Es más, como padre, estaría totalmente deseoso de que esta reforma se produzca dado que mi hijo si consume o no droga sera producto de sus más íntimas convicciones sobre cómo llevar su vida y no porque se compró la ley 23.737 fotocopiada y le pegó una leida.
Ahí está el tema. Nadie, como diría Elena Alegría, piensa en los niños. O sea, todos creen que por no tener la amenaza de ir presos si los encuentran con un porro en el bolsillo el mensaje es que ahora se es pro droga cuando eso jamás estuvo en la discusión. Lo que se cambia es la idea del drogadicto -o del consumidor, mejor dicho- como un criminal, el tipo que se fuma un faso no está cometiendo más crimen que algo decidido íntimamente y que no afecta a nadie más que a sí mismo.

Si salimos con los efectos colaterales que tenga (si es que tiene cosas como que sale a robar, que viola y esas pavadas que siempre se aducen), ahí estamos hablando de otro tipo de contravenciones a la ley. Pero el hecho de drogarse no supone más que algo completamente íntimo y personal, a lo que el Estado sólo puede -y debe- reaccionar garantizando el bienestar y no encarcelándolo por sus elecciones de vida.


Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Y respecto al "el consumidor compra por lo que fomenta al narcotráfico" tema que surgió en las primeras páginas, encontré un bello pasaje de Bazterrica (fallo de Corte Suprema, década del 80) que dice de manera clarísima en el considerando 18º:

(...) si se generalizara tal argumento vendría a consagrarse el principio de que es posible combatir toda conducta no deseada mediante el castigo de quien es su víctima, desde que siempre la víctima y su situación son condición necesaria de la existencia del delito. Así, castigando a los propietarios de automóviles se eliminarían las circunstancias que promueven el delito del que los roba; castigando a la mujeres más hermosas se eliminaría el factor de tentación a la ejecución de delitos contra el pudor, etc. Este es el riesgo de tipificar un delito por la inclusión en el tipo de la situación misma de daño que la acción ilícita produce, y lleva a la confusión de transformar a la víctima de un hecho ilícito en su coautor"
Interesante, eh. Y muy cierto, es lo que estaba diciendo yo (pero creo que no en este thread, pegame por desvirtuador Mango).

Editado por dvdrgn: 08.08.08 a las 10:54 Razón: DoblePost Unido
Viejo Ignatius Reilly dijo: 08.08.08
Originalmente publicado por BoludoAlegre Ver mensaje
y desde cuando un mal justifica que debamos legalizar otro?
no tendriamos que tratar de mejorar y no seguir sumando cosas malas a nuestra sociedad?
No sé, a mí saltaron con una comparación con el vino y me pareció correcto responderla. Pero no baso en eso mi opinión acerca de legalizar el consumo de drogas. Simplemente no quería que alguien en este thread pensara que no lo leen. Digo. Porque después de quotes como este


Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Entonces si tu hijo decide consumir una droga, preferís que si la policía lo encuentre, que lo arreste y lo meta preso porque puede llegar a transformarse dadas determinadas condiciones en un delincuente mayor.

Tal vez esta reforma sea algo mejor para tu hijo. Si se lo encuentra consumiendo droga, el estado va a reaccionar informándote y -dado el caso- brindándole posibilidades de salud para que tu hijo se recupere.

Decime donde está allí el mensaje del estado de "Chicos droguensé".

Yo la verdad no lo veo. Es más, como padre, estaría totalmente deseoso de que esta reforma se produzca dado que mi hijo si consume o no droga sera producto de sus más íntimas convicciones sobre cómo llevar su vida y no porque se compró la ley 23.737 fotocopiada y le pegó una leida.





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Y respecto al "el consumidor compra por lo que fomenta al narcotráfico" tema que surgió en las primeras páginas, encontré un bello pasaje de Bazterrica (fallo de Corte Suprema, década del 80) que dice de manera clarísima en el considerando 18º:

(...) si se generalizara tal argumento vendría a consagrarse el principio de que es posible combatir toda conducta no deseada mediante el castigo de quien es su víctima, desde que siempre la víctima y su situación son condición necesaria de la existencia del delito. Así, castigando a los propietarios de automóviles se eliminarían las circunstancias que promueven el delito del que los roba; castigando a la mujeres más hermosas se eliminaría el factor de tentación a la ejecución de delitos contra el pudor, etc. Este es el riesgo de tipificar un delito por la inclusión en el tipo de la situación misma de daño que la acción ilícita produce, y lleva a la confusión de transformar a la víctima de un hecho ilícito en su coautor"
nadie responde nada y en cambio vuelven otra vez con comparaciones absurdas y futurología por $2. Es como si nadie quisiera leer... o como si deberas no entendieran. Lo segundo me asusta bastante. Más cuando se dicen sobrios.

Viejo Pepe_08 dijo: 08.08.08
Totalmente en contra , lo unico que va traer van a ser mas delitos , adictos ,etc
Viejo ivan_rojas dijo: 08.08.08
Originalmente publicado por Witold Ver mensaje
nadie responde nada y en cambio vuelven otra vez con comparaciones absurdas y futurología por $2. Es como si nadie quisiera leer... o como si deberas no entendieran. Lo segundo me asusta bastante. Más cuando se dicen sobrios.


Hayyy ¡¡¡ hablo el experto en drogas y delitos de la nación , acá en este foro , no creo q la mayoría seamos grandes intelectuales o sabihondos ( me incluyo solo tengo 19 años) entonces damos nuestro punto de vista , nuestra opinión , esto no quiere decir q sea ni verdad ni mentira solo una opinión , por q no somos ni senadores ni congresistas q estamos a punto de sacar una ley

No intenten imponer sus opiniones
Viejo Ignatius Reilly dijo: 08.08.08
Originalmente publicado por ivan_rojas Ver mensaje
Hayyy ¡¡¡ hablo el experto en drogas y delitos de la nación , acá en este foro , no creo q la mayoría seamos grandes intelectuales o sabihondos ( me incluyo solo tengo 19 años) entonces damos nuestro punto de vista , nuestra opinión , esto no quiere decir q sea ni verdad ni mentira solo una opinión , por q no somos ni senadores ni congresistas q estamos a punto de sacar una ley

No intenten imponer sus opiniones
Una buena manera de empezar a opinar es admitiendo la posibilidad de estar equivocado.
Viejo elcolo18 dijo: 08.08.08
yo estoy favor de despenalizar..
no se si ya lo dijeron pero no se quiere despenalizar la droga, informense muchachos/as lo qe dice el proyecto es despenalizar a la persona qe tiene para consumo propio o el qe cultiva su planta en casa.
esa persona es una persona enferma o acdita como lo quieran llamar qe no es narcotraficante y no creo qe tenga qe pasarse un tiempo en cana por solo tener encima un porrito para fumarse
y con lo qe le cuesta al estado llevar adelante todas las causas por consumo qe son la gran mayoria de las causas judiciales por drogas qe hay se podria utilizar esa plata para pagar internaciones en granjas o para otras cosas en vez de encerrar a una persona qe no agredio a nadie, solo le pinto fumarse uno.
estoy a favor de la despenalizacion pero no creo qe la comunidad este prepara por qe si se despenaliza van a salir todos los tarados qe inmediatamente asocian la droga con la delincuencia

hay qe despenalizar el consumo personal pero debemos seguir luchando contra el narcotrafico y poner penas mas duras para quienes cometan delitos bajo los efectos de las drogas, estupefacientes, alcohol, etc.

mi humilde opinion
Viejo pailander dijo: 08.08.08
si despenalizan la droga que despenalizen el uso de celulares robados y el uso de armas de guerra.

listochau
Viejo berenjena dijo: 08.08.08
[quote=elcolo18;3104889]
Originalmente publicado por elcolo18 Ver mensaje
el qe cultiva su planta en casa.
Posta? eso me parece cualquiera. Es fomentar al dealer eso. O vos te crees que alguien que cultiva en su casa es solo el consumidor? el dealer la cultivaría libremente pero sería para la venta, pero claro, como la cultiva en su casa no podes decirle nada. Como comprobas así que sea para consumo personal=? digo, no es lo mismo que te agarren 1g de merca o con un par de porros que que te agarren con una plantación de marihuana en tu jardín.
Viejo pailander dijo: 08.08.08
Berenjena vos fomentas el cultivo ??? por tu nick digo

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