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Tema Alberto Fernández afuera, Sergio Massa adentro

Cita de alfredo! Originalmente publicado por alfredo! No che, no digan que "nadie" quiere que se caiga este gobierno... yo si ! ¿te cuento un cuentito? había una vez un año llamado dos mil uno. antes de eso, la gente había hecho uso del voto castigo. esto es votar desde ...

Sobre Alberto Fernández afuera, Sergio Massa adentro en el foro de Política, Economía y Sociales:


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  #41 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008, 14:00
vidrio y agujitas
 
Registrado: 01 de septiembre de 2006
Sexo: Hombre
Mensajes: 750
Predeterminado Re: Alberto Fernández renunciaría a fin de mes
Originalmente publicado por alfredo! Ver mensaje
No che, no digan que "nadie" quiere que se caiga este gobierno... yo si !
¿te cuento un cuentito?
había una vez un año llamado dos mil uno. antes de eso, la gente había hecho uso del voto castigo. esto es votar desde lo que no se quiere. la cosa es que así asumió un señor que , parece, tenía problemitas relacionados a empinar el codo, y se ve que estaba muuuy mal medicado, porque no pegaba una.
los operadores de siempre la vieron venir y lo voltearon al ratito. el hombre se tuvo que ir por el techo de la rosada, en helicóptero (pará, pará, que no se te caiga la baba que no fue hasta el río, fue nada más a otro lugar para estar tranquilo)
en resumidas cuentas, después de eso tuvimos cinco presidentes en menos de 10 días, una de las crisis más recordadas de la historia y dos muertes inexplicables en un puente. bonus track: estuvimos al borde de transformarnos en un protectorado de las naciones unidas. esto es, prácticamente, renunciar a tu identidad nacional. identidad nacional es eso que decís reivindicar y por lo que siempre lucha el homosexual encubierto, verborrágico y adoquín de tu avatar.
¿ves lo que pasa cuando un gobierno se va mal?

colorín colorado, este cuentito ha terminado.

Editado por geoffrey firmin: 23 de julio de 2008 a las 14:11.
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  #42 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008, 16:25
"¿¿Canta pop??"
 
Registrado: 01 de diciembre de 2006
Ciudad: Capital Federal
Edad: 20
Sexo: Hombre
Mensajes: 3.179
Predeterminado Re: Alberto Fernández renunciaría a fin de mes
Originalmente publicado por Andresk Ver mensaje
Y estamos de acuerdo!
Pero pensas que realmente lo haga?

Nestor Kirchner podra decir que lo hizo, pero seguira viendose con la presidenta todos los dias... SE PONDRA CINTA ADHESIVA EN LA BOCA?

Ademas, a Cristina no la veo con ideas propias. Desde antes que asumiera se decia que era la "chirolita" de Nestor.

(De hecho, creo que Cristina Kirchner vive en una nube de pedos y se traga todo lo que le dice el marido o los asesores, elegidos por el marido tambien)

En fin, no creo que el gobierno pueda cambiar su imagen: Estan presos de su propio estilo PORQUE ESE ESTILO SON ELLOS.

No se pueden deshacer de Nestor Kirchner porque, hoy, Nestor Kirchner es, en realidad, el presidente que esta tomando las decisiones de nuestro pais.

Repito: Sin Nestor Kirchner no saben ni donde estan parados, ni que cornos hacer.

ASI QUE NOS ESPERA MAS DE LO MISMO!
Justamente sobr el estilo hablé en el post al que te invité a pasar antes, hice un paralelismo entre el conflicto con el campo y el conflicto de los Docentes en Santa Cruz el año pasado... Te recomiendo que lo leas, tal vez coincidas en muchas cosas. El tema es que tienen que cambiar o cambiar.

Les recuerdo a algunos que estamos hablando de política, no me parece apropiado analizar seriamente hablando desde "buenos y malos" como: "El Kirchnerismo es de gente mala y chorra, por eso va a hacer estoy esto"; "El campo es de gente buena, por eso van a actuar así"; eso es apropiado para un análisis político a los 14 años, pero tenemos que ir un poco más allá y analizar algo básico que es la lucha de poder.

Antes que nada, todos los actores quieren algo: Poder político. Sean "buenos o malos", lo que desean es perpetuarse en el poder. El "estilo K" ha mostrado fallar en este conflicto, pero todavía estan a tiempo de sentarse a negociar y cambiar un poco. No porque sean sabios o grandes, sino porque van a tratar de retener poder.

Igual no subestimes a Cristina, Néstor tiene influencia en las decisiones pero las toman juntos.

Ésto dije en el post que te decía antes:

Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
Hay que ver si el Kirchnerismo muere... Si bien lo del campo lo ha dañado - vale aclarar, por ineptitud de Néstor y Cristina - todavía hay posibilidades de salvación para su Gobierno. Pero para eso requerirá un cambio de estilo.

Me atrevo a decir que el tema del campo ha sido el golpe más duro que recibió en su vida política, desde que fue Intendente de Gallegos hasta el día de hoy. Sin embargo se puede hacer una suerte de paralelismo con el conflicto Docente de Santa Cruz el año pasado por distintos aspectos: El reclamo comenzó como un pedido sectorial por intereses propios - aumento de sueldo y eliminación del presentismo -, el Gobierno no quiso ceder y ante cada reclamo redobló la apuesta en lugar de conciliar o negociar; sectores de una oposición inexistente y sin fuerzas se plegaron a los Docentes y otros grupos descontentos con la agresividad del Gobierno (y por qué no, cansados de una hegemonía del FPV que viene desde 1991 prácticamente) convirtieron esa puja por la renta en una "crítica a un estilo de Gobierno y a la Soberbia". Así ocurrieron las manifestaciones multitudinarias, los paros y los cacerolazos... El conflicto puso en riesgo la institucionalidad provincial y se llevó puesto a un Gobernador. En la Cámara de Diputados por primera vez en quince años se puso en duda el quorum propio del Oficialismo (hasta se formó el bloque "Peronista disidente") y figuritas históricas del Partido se pasaron al otro bando, incluso Eduardo Arnold lanzó su candidatura a Gobernador compitiendo con Daniel Peralta. Como un Macri ("la nueva política") apareció Eduardo Costa, y el lugar de Alfredo De Angelli lo ocupó el Sindicalista Docente Pedro Muñoz.

¿Cómo salió airoso el Kircherismo de eso? Cedió. Tuvo que dejar atrás la forma de hacer política del conflicto permanente que fue su bandera por veinte años y debió ceder. Se tuvo que sentar a negociar paritarias y darle a los Docentes el aumento que pedían, cedió prácticamente en todo luego de un gran desgaste. A la par de eso, para la Gobernación se eligió a un candidato no 100% K; carismático, negociador y con peso propio fuera del esquema tradicional del Partido. Hoy la Cámara de Diputados está de nuevo 22 a 2 a favor del Kirchernismo, todos los políticos son K y la oposición no tiene fuerza ni para juntar a 50 personas en Roca y San Martín, el centro de Río Gallegos. Y me olvidaba, Muñoz es un cero a la izquierda cuando el año pasado cada declaración suya generaba un revuelo tremendo.

Salvando las diferencias y las dimensiones, lo que hoy pasó a nivel nacional con "el campo" fue muy parecido a esos hechos. E incluso puede terminar igual, pero se necesita algo urgente: Cambio en el Gobierno. Si quieren mantener el poder deben dar un toque más "institucional" a su mandato, permitir ciertas disidencias internas, aceptar negociar; Kirchner tiene que dar aunque sea hasta mitad del 2009 un paso al costado y dejar que Cristina marque un estilo propio. Obviamente que pierden algo de poder, pero todo lo pueden recuperar con una buena billetera y "arreglando" con los medios de comunicación. Recordemos que todavía maneja la caja.

Hay otro tema importante: De la oposición, ¿Quién tiene fuerzas para ocupar el espacio que dejaría vacante el matrimonio K? Hay líderes mediáticos ocasionales y figuras "simpáticas" como la de Binner o la de "Mauricio", pero ninguno tiene la más remota posibilidad de juntar quorum propio por las vías institucionales (en el Congreso); más lejos estan aún de poder transar y negociar con el aparato del Conurbano Bonaerense y la red clientelar de las Provincias, por donde pasa el 50% del poder político Nacional.

La única figura capaz de disciplinar a los caudillos y de ganar consenso es Duhalde, pero él no es estúpido y se ha mantenido expectante ante todo esto, no se jugó. COmo un ajedrecista piensa las jugadas de acá al futuro y no en la torpe inmediatez como Elisa Carrió. Veremos qué pasa de acá al futuro... Por lo pronto a los K no los doy por muertos, tienen tiempo hasta Octubre del año que viene para ganar espacio de nuevo. Y son ellos quienes tienen la pelota, tendrán que analizar cómo moverse .

Editado por KisselMordechai: 23 de julio de 2008 a las 16:25. Razón: DoblePost Unido
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  #43 (permalink)  
Viejo 23 de julio de 2008, 20:47
TRUNKSÜCHTIG
 
Registrado: 12 de octubre de 2006
Ciudad: en mi casa
Sexo: Hombre
Mensajes: 1.360
Predeterminado Re: Alberto Fernández renunciaría a fin de mes
Originalmente publicado por geoffrey firmin Ver mensaje
¿te cuento un cuentito?
había una vez un año llamado dos mil uno. antes de eso, la gente había hecho uso del voto castigo. esto es votar desde lo que no se quiere. la cosa es que así asumió un señor que , parece, tenía problemitas relacionados a empinar el codo, y se ve que estaba muuuy mal medicado, porque no pegaba una.
los operadores de siempre la vieron venir y lo voltearon al ratito. el hombre se tuvo que ir por el techo de la rosada, en helicóptero (pará, pará, que no se te caiga la baba que no fue hasta el río, fue nada más a otro lugar para estar tranquilo)
en resumidas cuentas, después de eso tuvimos cinco presidentes en menos de 10 días, una de las crisis más recordadas de la historia y dos muertes inexplicables en un puente. bonus track: estuvimos al borde de transformarnos en un protectorado de las naciones unidas. esto es, prácticamente, renunciar a tu identidad nacional. identidad nacional es eso que decís reivindicar y por lo que siempre lucha el homosexual encubierto, verborrágico y adoquín de tu avatar.
¿ves lo que pasa cuando un gobierno se va mal?

colorín colorado, este cuentito ha terminado.
es que alfredito es así ...............aún debe tener acné y ya quiere revoluciones
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  #44 (permalink)  
Viejo 24 de julio de 2008, 01:21
I nascondere le ombre in
 
Registrado: 19 de mayo de 2008
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Edad: 24
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Mensajes: 862
Predeterminado Nuevo Jefe de Gabinete: Sergio Massa
Por fin una buena noticia, peor me pregunto, cambiara algo?

Mi opinion es que no, al mongo de Alberto Fernandez llegue a odiarlo, su arrogancia me enfermaba

Como dije, no creo que cambia nada, pero espero estar equivocado

Miren esto:

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  #45 (permalink)  
Viejo 24 de julio de 2008, 01:31
priceless forro
 
Registrado: 24 de mayo de 2006
Ciudad: Buenos Aires City
Edad: 19
Sexo: Hombre
Mensajes: 1.610
Predeterminado Re: Nuevo Jefe de Gabinete: Sergio Massa
Massa es un tipo que se caracteriza por cagar a los votantes.

En 2005 salio como Diputado Nacional y prefirio seguir en el ANSES
En 2007 salio como Intendente de Tigre y ahora accede al pedido de ser Jefe de Gabinete.

La vieja politica con cara de juventud.
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