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Viejo Aetia dijo: 16.07.08
angelina jolie se lo plantea, de amorosa que es nomas

(?)

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Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
No es que no haya amor. La cosa es que no lo hacés por amor al chico que todavía no existe. Lo hacés porque se te canta, porque es tu deseo de realización, trascendencia o lo que sea. Después lo amarás, pero eso es otro tema. El que no existe no necesita que le hagas el favor.

Ok, quizás egoísmo no sea una palabra 100% adecuada, pero la idea es que se hace básicamente por uno. Pero ojo, está bien que sea así, si tu pareja quiere y vos no por ejemplo, no creo que sea lo más sano tener un hijo por "darle el gusto".
Coincido plenamente con esto, no es exactamente "egoismo" quizas suena muy fea la palabra, pero en definita..... en definitiva es eso porque no pensamos en la persona que traemos al mundo, sino que lo hacemos por una necesidad nuestra o antojo o bien porque ni sabemos por que o no lo pensamos, y te aseguro que la mayoria de los padres se deben pregutar ¿por que? una vez que esa persona ya esta en el mundo.

Yo lo veo como algo "muy grande", muy importante, no es como ir a comprar un auto y mucha gente lo ve, no como eso, sino mas facil, total no hay que pagar para traerlo al mundo, es gratis y una vez que viene se ve como la piloteamos...

Como explican la cantidad de gente que trae hijos al mundo para despues criarlos con una niñera, con la abuela, a la guardería, al jardin, la colegio 20 horas por dia, ya no saben que hacer con ellos porque despues a las mamis no les da tiempo de ir al cine con las amigas y a los papis de ir a jugar al futbol con amigos, entonces si son de familias adineradas le ponen una niñera 20 horas por dia y si son pobres los dejan todo el dia en la calle y que se entretengan con el paco.... que amor...???

No se trae por amor a ese bb que viene, mentira...
Viejo babwaba dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por poshosha Ver mensaje
puede ser, pero repito, son seres humanos, no perros de la APAN, ahora te piden mas requisitos para un credito hipotecario.
Y un embarazo no sera una traba, pero tampoco es lo mas comodo del mundo, ni 100% seguro, y moviliza tambien a la pareja a muchos niveles
Yo soy hija biologia de mis padres y tengo un hermano adoptivo, de ahora 22 años, cuando ellos decidieron tener ese hijo el deseo de ser padres de nuevo fue mas fuerte que la burocracia ( hace 2 decadas mucho mayor) que la de ahora, y repetir que las trabas ( que no las niego pero ni pelado ni con 2 pelucas diria mi abuela) es en cierto modo incitar a algunas parejas a realizar adopciones irregulares, trafico y venta de niños, etc.
todo lo bueno de la vida cuesta
Exacto, todas esas trabas son un "mal" necesario para evitar lo que nombraste. El problema es que esto convierte a la adopción poco atractiva para parejas que carecen de interes en adoptar pero no por eso se deben remover las medidas de seguridad, con lo cual llegamos a una problematica circular sin solución. Por lo tanto la adopción se quedaria para las personas incapaces de procrear, parejas solteras q igual quieren un hijo (no estoy seguro si estas pueden adoptar en todos los paises) o parejas que quieren darle un hogar y alegria a un niño.

Dudo que yo un día me despierte y se me ocurra hacerle un bien a un niño y adoptar en lugar de tener uno propio, pero si de alguna u otra manera conociera a un niño/a sin padres y me encariñara, es muy posible que la adopción me pasaria por la cabeza aunq sigo dudando ser capaz de querer a un niño que no es mio de la misma manera que querria a un niño propio.
Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por babwaba Ver mensaje
Exacto, todas esas trabas son un "mal" necesario para evitar lo que nombraste. El problema es que esto convierte a la adopción poco atractiva para parejas que carecen de interes en adoptar pero no por eso se deben remover las medidas de seguridad, con lo cual llegamos a una problematica circular sin solución. Por lo tanto la adopción se quedaria para las personas incapaces de procrear, parejas solteras q igual quieren un hijo (no estoy seguro si estas pueden adoptar en todos los paises) o parejas que quieren darle un hogar y alegria a un niño.

Dudo que yo un día me despierte y se me ocurra hacerle un bien a un niño y adoptar en lugar de tener uno propio, pero si de alguna u otra manera conociera a un niño/a sin padres y me encariñara, es muy posible que la adopción me pasaria por la cabeza aunq sigo dudando ser capaz de querer a un niño que no es mio de la misma manera que querria a un niño propio.

Si tus padres te dijeran que sos adoptado los querrias menos por eso ?

Yo me he encariñado con niños que vi abandonados por sus padres y sentí que los podría querer incluso más que a mis propios hijos, todo es cuestion de vivir experiencias que te hacen abrir la mente...
Viejo babwaba dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Si tus padres te dijeran que sos adoptado los querrias menos por eso ?

Yo me he encariñado con niños que vi abandonados por sus padres y sentí que los podría querer incluso más que a mis propios hijos, todo es cuestion de vivir experiencias que te hacen abrir la mente...
No, pero la situación es completamente distinta a tu ser el padre ya que tu sabes muy bien que el niño no es tuyo, en cambio en el otro caso desde siempre te as considerado el hijo.
Yo, personalemente, no me creo capaz. Posiblemente funcionaria si solo tengo uno adoptivo y no uno biológico xq de tener uno dudo mucho q pueda mantenerme completamente parcial (muchos padres biologicos no pueden lograrlo tampoco)
Viejo BERRO dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Quisiera plantear este tema.
Alguien se plantea adoptar hijos en lugar de tenerlos por puro motivo ideologico ?

Planteo basicamente mi idea: Con tantos niños en el mundo sin familias, sin amor, sin posibilidad de estudiar, de tener un digno trabajo, condenados a vivir en la horfandad e indigencia, por que tener hijos propios y traer una nueva vida al mundo pudiento dar una familia a esos niños que no la tienen.

No es muy egoista la idea de "quiero tener un hijo porque es mi sangre, mis genes, etc etc
No traemos hijos al mundo por un sentimiento egoista, que mirado desde un punto es como "quiero un auto", "quiero un celular con camara", "quiero un hijo"

Sabemos si ese hijo quiere venir al mundo ??? obvio que no, es solo porque nosotros queremos queremos y el sentimiendo, instinto animal de reproduccion.

No podemos cambiar ese impulso instintivo y animal por un gran razonamiento ???

Una utopia quizas ? pero en lugares como europa cada vez se da más: Si cada familia en el mundo adoptara un niño en lugar de tenerlo, se acabarian los niños sin familia... Utopia si, pero eso no quita que por ideal yo pueda hacer mi parte...

Que piensan...

Nota: No vale en la idea adoptar y tener, si tenemos uno y adoptamos uno estamos perdiendo la oportunidad de adoptar otro... la idea es resignar los de sangre por adoptar.
A mi personalmente me gustaria hacer ambas cosas, aparte para el tema de la adopcion no tenes el reloj biologico que te juega en contra, mucha gente lo ve como algo complicadisimo, personalmente los casos que conoci fueron muy positivos.
Viejo ReardenARG dijo: 16.07.08
Me gusto el debate.
En mi opinion creo que tanto adoptar a un ninio como tener un bebe son fruto de un sentimiento egoista.
En el segundo caso lo explico el autor del thread, en el primer caso uno si adopta a un bebe no lo hace de manera desinteresada sacrificando algo sino que lo hace porque de esta manera los adoptantes obtienen la satisfaccion de tener un hijo o si se quiere de salvarlo de una vida peor, pero esto tambien es egoismo porque no lo hacen para aliviar a los otros padres de criar a un hijo mas aunque ellos no quieran tener que criarlo.

El ser humano es movilizado por el egoismo en todos y cada uno de sus actos, porque si uno estuviese motivado por ideales altruistas la raza humana terminaria desapareciendo.
Viejo BERRO dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje
Tener hijos propìos... es una necesidad humana...

algo que solo el que lo vive sabe que significa

algoo que es tuyo, crecio dentro de uno.. aunque despues hace su destino..

ademas como seres vivos que somos queremos dejar nuestra descendencia (nuestra).. y puede ser que sea egoista pero no deja de ser un sentimieno humano..

La adopcion me parece bien... y estaria bueno quien pudea tener un hijo biologico y adoptar..
Pero es una decision personal... muy personal

Pero no porque existan niños desamparados uno se tiene que privar de ese hecho que es unico... Para los niños desapamparados hay que encontrar una solucion... y una de ellas es la adopcion..
Puede que sea una necesidad, pero no de todas las personas, conozco gente que no quiere tener hijos y no por eso es menos humano, no les interesa tener descendencia, y no como un decision tomada a la ligera o para poder seguir en la joda. A mi me parece una decision muy respetable, mas dificil de tomar que la de querer tenerlo.
Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 17.07.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
En el segundo caso lo explico el autor del thread, en el primer caso uno si adopta a un bebe no lo hace de manera desinteresada sacrificando algo sino que lo hace porque de esta manera los adoptantes obtienen la satisfaccion de tener un hijo o si se quiere de salvarlo de una vida peor, pero esto tambien es egoismo porque no lo hacen para aliviar a los otros padres de criar a un hijo mas aunque ellos no quieran tener que criarlo.
Yo nunca pensaria en adoptar por aliviarle la vida a los padres, para nada.
Lo haría porque quisiera tener hijos y veo bien darle una familia a un niño que no la tiene en lugar de traer otro al mundo.
Pero no tiene nada que ver con aliviar la vida de los padres que no los quieren.
Viejo Zerstorung dijo: 17.07.08
No se me cruzó por la cabeza, porque defintiviamente no lo haría. Aunque respeto la desición de aquellos que quieran hacerlo, como respeto todas las otras desiciones

No es solo el hecho de la propia sangre, tm es que se paresca a vos, saber que realmente, aunque sueñe extraño hay muchas cosas que se heredan.... ej, mi viejo murió cuando yo tenía 5 años (es verdad), y según dicen, tengo muchos aspectos de él que yo nunca le llegué a ver. (cosas del caracter, hábitos, etc). En fin, es más como "uno".

La adopción la verdad que es un tema MUY dificil en argentina... MUY, va al menos en el caso que conosco, que es en de unos de mis tíos. Mi tía ya de por si tenía pocas probabilidades de fecundación, por lo que había iniciado los trámites de adopción... luego, por "milagro" pudo quedar embarazada (tiene el tiempo y capacidad económica para darle una buena vida a 2 chicos) (paciencia, no sé ajja). El tema, es que el bebé, lo perdió, y no solo eso, sino que le tuvieron que extirpar el útero, por lo que la posibilidad de maternidad propia, ya no existe. El trámite de adopción lleva 6 años.. ¡¡¡¡6 años!!!! quizá sean 5 y algo, o quizá esté más cerca de los 7.. pero 5 y medio mínimo. Tienen todos los papeles en regla, forma de demostrar una vivienda más que digna, en fin, la capacidad de darle un buen hogar al chico... pero resulta ser que no les dan la adopción... (hicieron ambos todos los cursos, TODO)
(y esto lo digo yo "odiándolo" (no me llevo bien con ellos), pero bueno...


Otro caso de "adopción" que conosco, y cómo lo conosco, será el de mi madre.. ella fue "adoptada" por "su padre"... es decir, la madre de chica la abandonó (todavía hoy sigue sin darle explicaciones, en 47 años nunca le dio una explicación), en fin... fue abandonada y criada por los abuelos... pocos años después mi abuela (la madre de mi madre) conoce a mi abuelo, quien la obliga a hacerse cargo de su hija, y él como padre, la cosa, es que ella en su momento pensaba que él era el padre biológico.... y recién se enteró a los 21 años... y siempre fue una hija más, los hermanos de ella (tiene 3) se enteraron bastante después (mi madre le lleva 10 años de diferencia la segunda más grnade). La cosa es que, estos casos también son adopciones, y esto lo veo sin prejuicio alguno, o mejor dicho, se lo ve sin prejuicio alguno... ( es más, me atrevería a decir que mi abuelo quiere mása mi madre que a 2 de sus otros 2 hijos pero seguro, y a la otra pro igual...)


Por otro lado, yo soy de la postura que uno no tiene por qué hacerse cargo de los errores de los demás (no considero al chico en si un error, sino el hecho de haberlo tenido sin planes a futuro, en fin, sin quererlo...).

Yo creo que es una propuesta interesante y es una alternativa muy razonable. Sin embargo, no sería partícipe.

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