745.525 temas | 5.025.036 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 15.07.08
Originalmente publicado por babwaba Ver mensaje
En ese caso, para que si quiera la opcion de adoptar sea mas "atractiva" los pasos para hacerlo deberian de tener menos trabas (la burrocracia de asco la verdad). El problema es que facilitar esto, tb lo aria mas atractivo para los que comercian con niños asi que talvez, esto sea un mal necesario... lo cual nos devuelve al problema inicial: La adopción resulta menos atractiva a una pareja "normal" debido a todas las trabas.
Si hay conviccion no veo que importen las trabas burocráticas, si realmente tenes un ideal y lo mantenés.
Si estoy convencido de que quiero ser medico no voy a quedarme con ser enfermero porque es mas facil y mas rapido. (Sin desmerecer la valiosisima labor de los/as enfermeros a los cuales respeto muchisimo)

50 Comentarios | Registrate y participá

Viejo babwaba dijo: 15.07.08
Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Si hay conviccion no veo que importen las trabas burocráticas, si realmente tenes un ideal y lo mantenés.
Si estoy convencido de que quiero ser medico no voy a quedarme con ser enfermero porque es mas facil y mas rapido. (Sin desmerecer la valiosisima labor de los/as enfermeros)
El problema es que no la hay o es muy debil en la mayoria, por lo que aligerar los tramites burrocraticos lo harian un tanto mas atractivo.
Otra seria que se ponga de "moda" por aca, pero en lo personal, eso me pasaria de no estar interesado a estar en contra xq asi el resultado sea algo "bueno", yo no me presto para circos.


Suficiente tenemos con hollyweird
Viejo infecta2 dijo: 15.07.08
Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Quizas no deberia haberlo planteado tan eticamente, solo me interesa saber si se lo han planteado y que piesan, no el debate acerca del egoismo.

Estamos entre medio de los extremos, valga la redundancia.

En europa hay una tendencia al pensamiento extremista de que el mundo esta superpoblado y que los recursos son finitos y bla bla bla y que no es bueno traer mas gente al mundo (repito, extremista) y hay como una "moda ideologica" o como la llamemos de adoptar chicos de paises subdesarrollados.

Y el otro extremo es africa donde la gente se reproduce sin limites, hay paises donde las poblaciones de 2000 a 2050 se van a "triplicar" cuando por ej argentina solo crece de 37 a 50 millones (pronosticos obviamente).

Creo además que es un planteamiento moral para una sociedad mucho mas desarrollada que tiene casi satisfechos todas sus necesidades como para poder actuar de manera mas altruista.
me parece que no es ese el motivo
no quieren tener hijos porque no quieren compromisos
tengo amigos vivendo en barcelona y en milan
y ellos me cuentan que las chicas no quieren ni siquiera estar en pareja...
muchisimo menos formar una familia con hijos

no creo que sea ese el motivo por el cual su tasa de crecimiento sea negativa!
Viejo Wisayux dijo: 15.07.08
Originalmente publicado por Pablo_en_el_mundo Ver mensaje
Si hay conviccion no veo que importen las trabas burocráticas, si realmente tenes un ideal y lo mantenés.
Si estoy convencido de que quiero ser medico no voy a quedarme con ser enfermero porque es mas facil y mas rapido. (Sin desmerecer la valiosisima labor de los/as enfermeros a los cuales respeto muchisimo)
si mis viejos hubieran pensado en las famosas "trabas" y no hubieran esperado años y años para realizar una adopcion LEGAL, hoy mi hermano no estaria en mi familia
Tampoco es taaan imposible adoptar un chico, vamos
ingresos superiores a 2000 pesos por familia o 1500 si es adopcion simple -si el ingreso es independiente, se solicita que los adoptantes tengan obra social o prepaga
ser propietario o tener un alquiler o comodato legal de una vivienda, con espacio y comodidades suficientes para un nuevo miembro( puede ser compartida por otros parientes directos siempre que las condiciones habitacionales lo permitan, ej padres, suegros)
mas de 5 años de casados o de convivencia acreditada ( pueden ser menos si la pareja demuestra que es esteril)
planilla prontuarial de la pareja
informe psicologico
informe socioambiental.

creo que para tener un hijo no es tanto requisito, se trata de un ser humano, no?
Viejo nadi83 dijo: 15.07.08
Tener hijos propìos... es una necesidad humana...

algo que solo el que lo vive sabe que significa

algoo que es tuyo, crecio dentro de uno.. aunque despues hace su destino..

ademas como seres vivos que somos queremos dejar nuestra descendencia (nuestra).. y puede ser que sea egoista pero no deja de ser un sentimieno humano..

La adopcion me parece bien... y estaria bueno quien pudea tener un hijo biologico y adoptar..
Pero es una decision personal... muy personal

Pero no porque existan niños desamparados uno se tiene que privar de ese hecho que es unico... Para los niños desapamparados hay que encontrar una solucion... y una de ellas es la adopcion..
Viejo babwaba dijo: 15.07.08
Originalmente publicado por poshosha Ver mensaje
si mis viejos hubieran pensado en las famosas "trabas" y no hubieran esperado años y años para realizar una adopcion LEGAL, hoy mi hermano no estaria en mi familia
Tampoco es taaan imposible adoptar un chico, vamos
ingresos superiores a 2000 pesos por familia o 1500 si es adopcion simple -si el ingreso es independiente, se solicita que los adoptantes tengan obra social o prepaga
ser propietario o tener un alquiler o comodato legal de una vivienda, con espacio y comodidades suficientes para un nuevo miembro( puede ser compartida por otros parientes directos siempre que las condiciones habitacionales lo permitan, ej padres, suegros)
mas de 5 años de casados o de convivencia acreditada ( pueden ser menos si la pareja demuestra que es esteril)
planilla prontuarial de la pareja
informe psicologico
informe socioambiental.

creo que para tener un hijo no es tanto requisito, se trata de un ser humano, no?
Desde el punto de vista de una pareja que si puede tener hijos y no esta interesada en la adopción: Si, son muchas trabas, demasiadas, y resulta poco atractivo para la gran mayoria.
Viejo Wisayux dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por babwaba Ver mensaje
Desde el punto de vista de una pareja que si puede tener hijos y no esta interesada en la adopción: Si, son muchas trabas, demasiadas, y resulta poco atractivo para la gran mayoria.
puede ser, pero repito, son seres humanos, no perros de la APAN, ahora te piden mas requisitos para un credito hipotecario.
Y un embarazo no sera una traba, pero tampoco es lo mas comodo del mundo, ni 100% seguro, y moviliza tambien a la pareja a muchos niveles
Yo soy hija biologia de mis padres y tengo un hermano adoptivo, de ahora 22 años, cuando ellos decidieron tener ese hijo el deseo de ser padres de nuevo fue mas fuerte que la burocracia ( hace 2 decadas mucho mayor) que la de ahora, y repetir que las trabas ( que no las niego pero ni pelado ni con 2 pelucas diria mi abuela) es en cierto modo incitar a algunas parejas a realizar adopciones irregulares, trafico y venta de niños, etc.
todo lo bueno de la vida cuesta
Viejo • Troska • dijo: 16.07.08
No creo que la gente quiera tener un hijo por egoismo. Un hijo se tiene por amor. Me parece que no es comparable con querer un auto, un celular o lo que sea. Lo fribolisaste demaciado.
Viejo Pin dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por Troska Ver mensaje
No creo que la gente quiera tener un hijo por egoismo. Un hijo se tiene por amor. Me parece que no es comparable con querer un auto, un celular o lo que sea. Lo fribolisaste demaciado.
No es que no haya amor. La cosa es que no lo hacés por amor al chico que todavía no existe. Lo hacés porque se te canta, porque es tu deseo de realización, trascendencia o lo que sea. Después lo amarás, pero eso es otro tema. El que no existe no necesita que le hagas el favor.

Ok, quizás egoísmo no sea una palabra 100% adecuada, pero la idea es que se hace básicamente por uno. Pero ojo, está bien que sea así, si tu pareja quiere y vos no por ejemplo, no creo que sea lo más sano tener un hijo por "darle el gusto".
Viejo Pablo_en_el_mundo dijo: 16.07.08
Originalmente publicado por Troska Ver mensaje
No creo que la gente quiera tener un hijo por egoismo. Un hijo se tiene por amor. Me parece que no es comparable con querer un auto, un celular o lo que sea. Lo fribolisaste demaciado.
Mirá muchas veces pondría en duda si un hijo se trae por amor.

En primer lugar para la mujer es mas instintivo que por amor, primero habria que definir el amor que esta muy relacionado con el instinto... para mi no es algo espiritual... fuera de eso, te planteo casos donde se tienen hijos y no por amor:
Ejemplo:

-Parejas que tienen mala relación y creen que teniendo un bb van a mejorar su relacion, por el amor que les trae el crio y todo eso (al final se terminan divorciando y dejando un pibe con una familia por la mitad)

-Por soledad o como quieras llamarlo, a eso me refiero con egoismo, que es algo que vemos como una necesidad, pero no nos planteamos la responsabilidad y las consecuencias de traer una vida al mundo.
Realmente pensamos si estamos preparados para darle todo lo que necesita una nueva persona en el mundo... la respuesta es clara, en muchisimos casos no.

Yo creo que al menos al tener o adoptar un hijo hay que plantearse muchas cosas que la gente no lo hace, solo se da el gusto de tener un chico o viene sin quererlo y despues sufren ellos las consecuencias...

Me plantearía mucho mas el hecho de si un hijo se tiene por amor...

La gente lo toma como algo tan normal y natural que ni se plantea lo que yo estoy planteando...

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios