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Que es el peronismo?, y como son los peronistas? en el foro de Política, Economía y Sociales:


Cita de fminter Originalmente publicado por fminter Pero que burradas que hay que leer. Hay que entender lo que Peron era: un militar. Si dividimos al mundo entre Capitalismo - Comunismo - Facismo, es claro que la inclinación del General iba a ser este último. Por la simpatía que tenía el ejército por el régimen, y porque, de hecho, parte de su formación fue en Italia. Pero bueno.. ahora cualquier dice lo que se le canta. Algunos dicen que Peron era comunista por la doctrina socialista y por ponerse del lado del pueblo, o de izquierda por lo menos (jaja), ...

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Creado el 14.07.08 a las 14:03
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Viejo 07.11.09, 14:05
Originalmente publicado por fminter Ver mensaje
Pero que burradas que hay que leer.

Hay que entender lo que Peron era: un militar.

Si dividimos al mundo entre Capitalismo - Comunismo - Facismo, es claro que la inclinación del General iba a ser este último. Por la simpatía que tenía el ejército por el régimen, y porque, de hecho, parte de su formación fue en Italia.

Pero bueno.. ahora cualquier dice lo que se le canta. Algunos dicen que Peron era comunista por la doctrina socialista y por ponerse del lado del pueblo, o de izquierda por lo menos (jaja), otros dicen que era Facho, cuando hay diferencias enormes entre los régimenes y sus ideas. Algunos hablan de que defendía intereses burgueses.. de una burguesía que no tenía esa fuerza.. en fín. Los discursos simplistas de los que dividen el mundo según categóricos europeos.

El peronismo fue ante todo un movimiento. Ni siquiera un partido. Agrupaba pequeños grupos burgueses, sectores nacionalistas del ejercito, la enorme masa popular, por supuesto, ex integrantes del radicalismo venido a menos.. todos agrupados al rededor de la figura del General Juan Domingo Peron.

El peronismo no era "facismo ligth" porque no pensó a la Argentina desde Italia, sino desde Argentina. Si ahora hay "socialismo ligth" es porque esta gente piensa a la Argentina desde un librito alemán, por ejemplo.

Pero el Peronismo, este movimiento de 2 cabezas (Peron y Evita) no era el resultado de una doctrina imaginada, rigurosamente preparada.. por suerte (piensen como nos fue con las doctrinas liberales, por darles un ejemplo). Aunque esto no quiere decir que el Peronismo no haya tenido ideas ni proyecto.

De hecho, fue el primer, y quizas el mayor proyecto de Industrialización de Argentina. Todos sabemos aquello de la Patria Justa, Libre y Soberana. Bueno, pues para que la Argentina sea LIBRE, necesitaba dejar ese modelo economico colonial y dependiente de las importaciones de EEUU y de las exportaciones Inglaterra.

Además, fue un movimiento nacionalista, que rechazaba la separacion del mundo y las desviaciones culturales pasadas.

Por supuesto que no todo es color de rosas. Cometió grandes errores como la persecusión a la oposición, quizas la forma tan personalista que adquirió el movimiento, entre muchas otras cosas.

Pero por lo menos planteó un proyecto de país mas acorde a lo que es la Argentina, le dió voz y voto a sectores que habían sido marginados, y que incluyó en el sistema. Además de que, a pesar de todas las cosas, fue un gobierno POPULAR, que es lo que tiene que ser un gobierno. Hace rato que los gobiernos no representan a nadie. Y así nos va. No tienen apoyo, no pueden hacer avanzar ningun proyecto.. no funciona nada. Y es logico.
Señor, ¿cuando dije yo que el peronismo piensa la Argentina desde Italia? Negar que Peron tuvo influencia de la Italia de Mussolini es una falta enorme de conocimiento. Si tiene alguna idea de lo que fueron los fasci de combattimento, la Carta del Lavoro, etc, no pueden negar su influencia.

Y digo "light" porque Mussolini anuló el parlamento, persiguio opositores, etc, Peron no llegó a tanto, pero el sistema corporativo italiano lo tenia en mente, en Italia los sindicatos fascistas tenian bastante poder (no tanto como las patronales, pero poder al fin) algo que el General adopto en Argentina, un fuerte sindicalismo, etc.
Viejo 07.11.09, 14:13
Pero las ideas socialistas no se reducen a eso. Y socialismo no es necesariamente de "izquierda". O por lo menos no se tiene que hacer la asociación que haces vos.

Además, muchos gobiernos, sino la mayoría de los nacionalistas, buscan la estatización. Y me parece barbaro. Mira como nos fue con Carlitos.

Yrigoyen, para que te des una idea, creó la primera empresa no comunista a cargo del estado en el mundo. Que es YPF. Se que no es el mejor ejemplo, pero me parece que esas asociaciones no vienen al caso.
Viejo 07.11.09, 14:37
Originalmente publicado por fminter Ver mensaje
Pero las ideas socialistas no se reducen a eso. Y socialismo no es necesariamente de "izquierda". O por lo menos no se tiene que hacer la asociación que haces vos.

Además, muchos gobiernos, sino la mayoría de los nacionalistas, buscan la estatización. Y me parece barbaro. Mira como nos fue con Carlitos.

Yrigoyen, para que te des una idea, creó la primera empresa no comunista a cargo del estado en el mundo. Que es YPF. Se que no es el mejor ejemplo, pero me parece que esas asociaciones no vienen al caso.
no, los nacionalistas no buscan estatizacion, buscan colectivizacion de algunos medios de produccion. Por ejemplo el sistema previsional, con Peron no era del estado, eeran organizaciones en las que el estado podia intervenir, pero odo lo que sea del estado, este se lo roba, ya que es un peso para el. Es peor que las privatizaciones, pero igual tampoco digo que estas, favorezcan al pueblo

saludos
Por una América Latina, libre de lacras comunistas
Viejo 07.11.09, 16:00
No podes decir que son peores que las privatizaciones. El estado tiene que intervenir. No queda otra. Antes algunos se rasgaban las vestiduras con este tema. Ahora se reafirmó lo que ya se sabía.

El tema no es estatización o simple intervención. Un gobierno fuerte y competente puede administrar mejor los recursos que cualquier privada con animos de lucro. Los empresarios mostraron una y otra vez que son todos unos TILINGOS sin vision de grandeza.

El dogma de la caída del crecimiento por la "excesiva" intervencion del Estado ya debió ser superado. Pero bueno, desde el norte se ve que saben quejarse pero no muestran soluciones.

Si aca vamos a esperar que la inversión en la industria venga por parte de las privadas, mejor sigamos esperando.

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