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Viejo viktoria dijo: 09.07.08
Abro este tema en especial, para ver que piensan la mayoria de los estudiantes de la universidad, de la que sea, en la que hayan grupos ya sea de "izquierda" o "derecha", que controlen mas al alumnado, profesorado, que las autoridades mismas.
Ya estoy arta de que esta gente que se dice de izquierda, (cuando eso ya nisiquiera existe en la Argentina), decida cortar las clases, no dejarte entrar a la facultad, que pretendan todo gratis, cuando se pasean por todos lados con un auto 0KM, gastan mas de $100 por mes en boliches, compran celulares de mas $800, usan ropa carisima,. Estoy arta de que esta gente, que la mayoria son simples pendejos manejados por un partido, que entran a las facultades estatales a gastar plata del estado, sólo para juntar gente para los partiduchos a los que pertenecen. Y nisiquiera se dignana a sacar mas de dos o tres materias por año, que es lo que al menos mi facultad, exige para no perder la regularidad.
Porque esto tiene que ser asi? por que la mayoria de esta gente tiene becas, que consiguieron de las maneras mas podridas, cuando otras personas que realmente van a estudiar, no pueden conseguir ni una beca de $20 al mes?
Estoy arta de todo esto, y aclaro, no soy de derecha, porque esos son casi iguales, todos buscan armar quilombo y darse a conocer con su partido. Yo el año pasado cuando entre a la facu, llevaba un año militando en el MST, pero me arrepiento muchisimo de haber perdido tanto tiempo con ellos, lo unico que me deja conforme, es haberme dado cuenta a tiempo.

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Viejo Garpolfo dijo: 09.07.08
Mmm, me parece que en algunos puntos te equivocas, hay grupos y militantes de izquierda que no tienen ni auto 0 km ni celular caro, ni nada por el estilo.
Ademas la militancia en la universidad esta muy fragmentada, por lo menos en la UBA. No solo están los centros propios de cada facultad, sino que, hay otros que son mas grandes y en realidad lo que se termina viendo la pelea entre dos agrupaciones (FUBA y franja morada) por los recursos y el manejo de la caja universitaria.
Hay otra cosa que es que muchos de los centros de estudiantes (en el nivel universitario) tienen poca iniciativa de ayuda y mucha de confrontación. Convencerlos de armar una marcha es mas fácil que convencerlos de ir a pintar una escuela.
Con esto no quiero denostar la militancia, pero si hacer una crítica a la generalización que a veces se hace con esto de "son de izquierda pero tienen celulares" y también a la inacción de algunos centros de estudiantes.
Viejo Lisandro83 dijo: 09.07.08
llevas 5 años en 1º año, no sos estudiante ni politico sos parasito. Punto.
No hacen nada no ayudan en nada y solo quieren que su culo este tranquilo y si se llevan algo de arriba mejor aun.
Viejo .mang. dijo: 09.07.08
Siempre fui partidario de que la posibilidad de ingresar o participar de un centro de estudiantes dependa, en más o en menos, de una serie de requisitos académicos mínimos.

El que representa a los estudiantes, es verdad, delega su tiempo -o parte de él- a la tarea que eligió que genera un beneficio común. Pero eso no es excusa para estancarse 6 años en una materia y con ese tupé pedir educación pública.

La educación debe SIEMPRE ser pública y gratuita. Eso no cambia. Pero a esa premisa debe respetársela. Los pobres no estudian y eso es injusto. Y el que tuvo esa suerte no puede abusar de ella porque la universidad se paga con el IVA del 21% que paga macri cuando compra leche y del IVA del 21% que paga la doña que no tiene un centavo y tiene 4 hijos.

Ergo, me parecer que un mínimo de materias por año que asegure que la persona tiene dedicación e interés por lo académico, no estaría mal. La política debe ser un medio para hacer cosas. Un medio para llegar a un fin determinado.

El problema de esta gente es que la política es, para ellos, un fin en sí mismo.
Viejo GMG dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Siempre fui partidario de que la posibilidad de ingresar o participar de un centro de estudiantes dependa, en más o en menos, de una serie de requisitos académicos mínimos.

El que representa a los estudiantes, es verdad, delega su tiempo -o parte de él- a la tarea que eligió que genera un beneficio común. Pero eso no es excusa para estancarse 6 años en una materia y con ese tupé pedir educación pública.

La educación debe SIEMPRE ser pública y gratuita. Eso no cambia. Pero a esa premisa debe respetársela. Los pobres no estudian y eso es injusto. Y el que tuvo esa suerte no puede abusar de ella porque la universidad se paga con el IVA del 21% que paga macri cuando compra leche y del IVA del 21% que paga la doña que no tiene un centavo y tiene 4 hijos.

Ergo, me parecer que un mínimo de materias por año que asegure que la persona tiene dedicación e interés por lo académico, no estaría mal. La política debe ser un medio para hacer cosas. Un medio para llegar a un fin determinado.

El problema de esta gente es que la política es, para ellos, un fin en sí mismo.

Quien es "esta gente"?

Cuando laburas 8 horas por dia te puedo asegurar que no podes hacer mas de 3 o 4 materias por año... eso no significa que "lo academico" no te interese.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por GMG Ver mensaje
Quien es "esta gente"?

Cuando laburas 8 horas por dia te puedo asegurar que no podes hacer mas de 3 o 4 materias por año... eso no significa que "lo academico" no te interese.
"Esa gente" son los militantes rentados que parasitean en la Universidad Pública.

Laburando 8 horas por día, si te interesa, podés cursar mas de 3 o 4 materias por año.

Claro, para saber eso tendrías que estudiar, o ponerte a laburar.
Viejo .mang. dijo: 09.07.08
La política universitaria tiene como eje central a los centros de estudiantes, a la militancia que gira en torno de ellos y a otras actividades políticas afines.

Si alguien trabaja 8 horas por día (me proponés la chicana del heróico estudiante) y estudia una carrera es realmente admirable. Yo trabajo 5 horas por día y mi carrera la hago al día durmiendo muy poco y tratando de mantener o empujar mi promedio cercano al 9. No me ha ido mal.

Si alguien trabaja, imaginemos 8 horas por día, dedicarse a la participación política es un grosero error de administración de tiempo. Nadie le dice que no puede hacer política; la participación política, de hecho, siempre es sana en democracia.

Pero la Universidad es una casa de estudios pagada por gente pobre y gente rica. El que va ahí, creo yo, tiene una obligación moral (que nunca debe ser legal) de hacer honor a eso. Quien pugna por educación pública o gratuita debe sentarse a cursar acordandose en todo momento quién le paga los estudios.

Si de las 8 horas de trabajo que tenés, dedicás las restantes a hacer política universitaria y durás 15 años en una carrera, me parece algo SIN DUDA reprochable. No por esto voy a caer en la tonta falacia de que -anticipandome a chicanas retóricas- se deba ir a la educación paga. Jamás.

Pero admitamos que la política universitaria toda está plagada de la misma calaña de gente que la que figura en la tapa de cualquier diario, sólo que a escala. No importa si es de derecha o de izquierda.

Me costaría MUCHÍSIMO encontrar gente que no pueda dar fe de eso. He escuchado cosas de militantes de izquierda MUY indignantes y de la misma manera, he visto a la gente de Franja Morada u otros grupos teniendo actitudes de un nivel moral bajocero. ESA gente, está ahi, insisto, por obra y gracia del iva de la doña que no tiene plata para comer. Eso es injusto y eso es casi una ironía, si uno se pone a analizar la lucha de los compañeros por una educación pública y gratuita.

He visto "militantes" tener el tupé de querer modificar el plan de estudios de una materia; de intervenir mesas donde sus "militantes" han sido bochados con sobrada razón; de generar paros forzosos cuando la comunidad educativa casi UNÁNIME deseaba tener clases; he visto peleas a las trompadas en facciones de franja morada que terminaron en tapa de policiales del diario local.

Y bueno, lo que pasa en la UBA, donde directamente delinquen ya es de otro nivel. Ya creen directamente tener en sus manos el curso de la historia.
Viejo GMG dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
"Esa gente" son los militantes rentados que parasitean en la Universidad Pública.

Laburando 8 horas por día, si te interesa, podés cursar mas de 3 o 4 materias por año.

Claro, para saber eso tendrías que estudiar, o ponerte a laburar.
Si hay algo que no me banco de vos es tu arrogancia y tu conclusiones. Yo en todo caso, laburando 8 horas por dia, mas 2 horas de viaje el maximo de materias por año que pude hacer fueron 4 y durmiendome en el banco.

El año pasado gracias a los ahorros que tenia me di el "lujo" de estudiar sin laburar y di al rededor de 10-12 materias por carrera (curso 2 carreras, aclaro).

Pero es verdad que para entender eso tenes que ponerte a laburar o estudiar...

Editado por Isidoro_Cañones: 09.07.08 a las 20:56 Razón: Las piedras tiralas en la calle, no aca
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por GMG Ver mensaje
Si hay algo que no me banco de vos es tu arrogancia y tu conclusiones. Yo en todo caso, laburando 8 horas por dia, mas 2 horas de viaje el maximo de materias por año que pude hacer fueron 4 y durmiendome en el banco.

El año pasado gracias a los ahorros que tenia me di el "lujo" de estudiar sin laburar y di al rededor de 10-12 materias por carrera (curso 2 carreras, aclaro).

Pero es verdad que para entender eso tenes que ponerte a laburar o estudiar...
Ponele mas garra, yo laburando 8 horas por día cursaba a la noche los 5 días de la semana hábil.

Y no te duermas en clase, que esa siestita que te pegás la pagamos todos con los impuestos.
Viejo GMG dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
La política universitaria tiene como eje central a los centros de estudiantes, a la militancia que gira en torno de ellos y a otras actividades políticas afines.

Si alguien trabaja 8 horas por día (me proponés la chicana del heróico estudiante) y estudia una carrera es realmente admirable. Yo trabajo 5 horas por día y mi carrera la hago al día durmiendo muy poco y tratando de mantener o empujar mi promedio cercano al 9. No me ha ido mal.

Si alguien trabaja, imaginemos 8 horas por día, dedicarse a la participación política es un grosero error de administración de tiempo. Nadie le dice que no puede hacer política; la participación política, de hecho, siempre es sana en democracia.

Pero la Universidad es una casa de estudios pagada por gente pobre y gente rica. El que va ahí, creo yo, tiene una obligación moral (que nunca debe ser legal) de hacer honor a eso. Quien pugna por educación pública o gratuita debe sentarse a cursar acordandose en todo momento quién le paga los estudios.

Si de las 8 horas de trabajo que tenés, dedicás las restantes a hacer política universitaria y durás 15 años en una carrera, me parece algo SIN DUDA reprochable. No por esto voy a caer en la tonta falacia de que -anticipandome a chicanas retóricas- se deba ir a la educación paga. Jamás.

Pero admitamos que la política universitaria toda está plagada de la misma calaña de gente que la que figura en la tapa de cualquier diario, sólo que a escala. No importa si es de derecha o de izquierda.

Me costaría MUCHÍSIMO encontrar gente que no pueda dar fe de eso. He escuchado cosas de militantes de izquierda MUY indignantes y de la misma manera, he visto a la gente de Franja Morada u otros grupos teniendo actitudes de un nivel moral bajocero. ESA gente, está ahi, insisto, por obra y gracia del iva de la doña que no tiene plata para comer. Eso es injusto y eso es casi una ironía, si uno se pone a analizar la lucha de los compañeros por una educación pública y gratuita.

He visto "militantes" tener el tupé de querer modificar el plan de estudios de una materia; de intervenir mesas donde sus "militantes" han sido bochados con sobrada razón; de generar paros forzosos cuando la comunidad educativa casi UNÁNIME deseaba tener clases; he visto peleas a las trompadas en facciones de franja morada que terminaron en tapa de policiales del diario local.

Y bueno, lo que pasa en la UBA, donde directamente delinquen ya es de otro nivel. Ya creen directamente tener en sus manos el curso de la historia.

Te puedo asegurar que cuando laburas 8 horas por dia no tenes tiempo para militar muy activamente. Yo lo que quise decir es que es ridiculo "exigir" la aprobacion de un cierto numero de materias a los que militan en algun partido ya que en la misma logica podriamos exigirlo de los que laburan.

Asi y todo yo conozco compañeros que militan activamente, laburan y estudian. Evidentemente eso tiene consecuencias en los estudios o en el trabajo pero eso en lugar de ser reprochable para mi es admirable. La militancia es algo muy jodido y costoso pero eso se entiende militando.

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Ponele mas garra, yo laburando 8 horas por día cursaba a la noche los 5 días de la semana hábil.

Y no te duermas en clase, que esa siestita que te pegás la pagamos todos con los impuestos.
Te felicito, pasame tu direccion asi te doy regalo. Que queres que te diga? Sos un genio.

Editado por GMG: 09.07.08 a las 21:01 Razón: DoblePost Unido

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