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Viejo escu dijo: 09.07.08
de que hablas willys?
Para hablar de educacion privada vs publica ya hay un thread


La cultura y los medios son una cosa, pero por mas que se premie la viveza en la tele y demases ... si en la escuela te controlan, te controlan. No son los unicos responsables los medios, son protagonistas, pero secundarios.

Alumnado, profesorado y direccion, son los principales protagonistas... echa de una escuela al pendejo que se manda cagadas y vas a ver como el resto se controla, por mas que en la tele te muestren un Carmen de Patagones o un mogolico pegandole a la maestra

Pasa que no es PC separar a un chico de su entorno si se porta mal... hay que hablarle y hacerlo comprender (esfuerzo inutil, y mientras tanto, hace daño al curso)


Pero bueno, muchos maestros no se hacen respetar ni tampoco se toman en serio su profesion y de ahi que todo los pendejos se lo tomen como joda. Ellos tienen mayor responsabilidad.

Me acuerdo una profesora mia en la secundaria nos dejaba hacer nada todas las clases y solo nos "retaba" cuando habian rumores (y se acercaba un preceptor/directivo a vigilar)
Porsupollo la retiraron, pero estuvo bastante tiempo igual.

Otro ejemplo y este no me lo olvido mas... una profesora suplente que tuve en cuarto grado... que nos contaba que daba clases en zonas carenciadas... la mina decia cosas como "soretes" y demases, y para colmo en la ultima prueba del año dijo "bueno ya fue, saquen el libro y copiense todos, pero no digan nada"

127 Comentarios | Registrate y participá

Viejo alfredo! dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por Fran_almagro
Holmedo


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Viejo JuLieTa** dijo: 09.07.08
No entiendo cómo hay gente que cree que estos problemas se pueden resolver aplicando mayor "severidad".

La cuestión está mucho más allá de aplicar un castigo al que se porta mal. La cuestión es que el chico no cometa el error desde un principio. Estos hechos de violencia en la escuela son cada vez mayores, y es muy preocupante. No se trata de poner al docente en un lugar sagrado. Simplemente es una cuestión de respeto, de aprender a convivir juntos. Tampoco se trata de ideologías, de zurdos y la izquierda que no quiere que haya límites o reglas..
Es un problema social enorme que tiene nuestro país. Y las causas son muchas y variadas. Pero la solución no puede estar de ninguna forma en aplicar castigos más grandes o reglas más estrictas. Hay que solucionar el problema de raiz, y nunca con violencia.


Todo este tema me hizo acordar a "Vigilar y castigar". Lo habrá leído el creador del thread???
Viejo .mang. dijo: 09.07.08
Waa. Otra nueva entrega de la sabiduría american wannabe del liberalismo pedorro de Mr. Kapital. Los mejores fragmentos:


"...Todo esto apoyado por grupos de izquierda y de DDHH que todavia piensan que la severidad en el colegio está mal y estan a favor del mutuo dialogo entre el alumno y el maestro sin castigos ni obligaciones..."

"tambien, se ha notado que las politicas de hoy en dia incluyen contratar maestros con alguna discapacidad, ya sea ciegos, sordos, mudos, con alguna capacidad motriz reducida, etc, es increible el total desconocimiento que poseen los legisladores acerca de esto."

y esto es ya sublime:

"el dificil deber de poseer una figura de autoridad que les sirva a los alumnos en el futuro para saber respetar a sus futuros empleadores, jefes, etc."


Me causa demasiada gracia como so pretexto de realzar la figura del docente (algo que, en más o en menos, todos vamos a coincidir) planteás un papel muy cómico a la izquierda argentina (?) y a los grupos de DDHH (???) y dejás en claro que tu visión de la escuela es una factoría casi industrial de generación de obreros en relación de dependencia (????).

Si eso se suma a tus reflexiones de tipo "si escuchás metal, sos más propenso a hacer cosas malas", queda en brutal evidencia que no tenés la más mínima idea de esbozar un pensamiento que se ajuste al estandar más precario de coherencia.

Todas tus reflexiones tienen el mismo vicio. Son muy infantiles, muy básicas. En el fondo creo que sabés que lo que decís es tan tonto que hasta tratás de darle una fachada teórica con citas de Adam Smith. Pero, como consejo, no repitas tu prédica ni en un congreso de la más extrema derecha, ni en la más extrema izquierda.

En cualquier contexto, las cosas que decís son estupideces.

Genial.

Editado por .mang.: 09.07.08 a las 19:16
Viejo Comfortably numb dijo: 09.07.08
La represion, el castigo sin una correlacion educativa, no generan respeto, generan miedo.

El respeto es otra cosa, se genera con dialogo, con entendimiento, y por ahi, de vez en cuando, con un sopapo aplicado en el momento justo.
Viejo edocapo2000 dijo: 09.07.08
se necesita de todo, mas orden en la familia y mas severidad en las escuelas.... que vuelvan las amonestaciones!!! hoy las cagadas que hacen muchos chicos las hacen poruqe siempre quedan impunes...
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 09.07.08
No quiero ir contra la tendencia general, pero en mis épocas de estudiante -viejo choto mode on- nos mandábamos las cagadas de la época, que iban desde volar inodoros con panes de sodio hasta ir a fumar cannabis o ver revistas porno a uno de los recovecos del colegio (ubíquense en la década del 80, las cosas eran mas duras que ahora) pero siempre terminaban igual, al otro día al pibe lo fleteban a otra escuela -solía ser la Escuela Argentina Modelo, que recibía a todo el descarte de mi escuela- y a otra cosa.

Siempre existió castigo, el problema es cuando el castigo es inocuo o inexistente.
Viejo alfredo! dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por .mang.
En cualquier contexto, las cosas que decís son estupideces.
Me encanta como cuando uno de nosotros le dice eso a un par, nos llegan advertencias...



Y si mang, sabes que los grupos de izquierda, entre los que se encuentran los de DD.HH. son muy propensos a querer destruir las autoridades, y les encantan las ideas de anarquía o dicaturas marxistas...
Viejo Fran_Almagro dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por escu Ver mensaje
de que hablas willys?
Para hablar de educacion privada vs publica ya hay un thread


La cultura y los medios son una cosa, pero por mas que se premie la viveza en la tele y demases ... si en la escuela te controlan, te controlan. No son los unicos responsables los medios, son protagonistas, pero secundarios.

Alumnado, profesorado y direccion, son los principales protagonistas... echa de una escuela al pendejo que se manda cagadas y vas a ver como el resto se controla, por mas que en la tele te muestren un Carmen de Patagones o un mogolico pegandole a la maestra
A mí me parece que hoy en día la tele influye mucho en la cultura. Lo lamento, pero me parece que es así. En diálogos cotidianos hay referencias constantes a la tele, ya sea a lo rescatable o a lo deplorable. Aunque en el colegio no esté la tele, el estudiante la lleva, la llevamos todos, en mayor o menor medida.
Lo peor de la tele es que sólo hace referencia a sí misma ultimamente. En la tele se habla de lo que pasa en unos pocos programas, y muy poco de problemáticas sociales, o de libros, porqué no hablar de libros? O películas, buenas películas que tengan alguna importancia cultural.
Viejo escu dijo: 09.07.08
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
La represion, el castigo sin una correlacion educativa, no generan respeto, generan miedo.

El respeto es otra cosa, se genera con dialogo, con entendimiento, y por ahi, de vez en cuando, con un sopapo aplicado en el momento justo.
Que "represion"? se esta hablando de sancionar a quienes atentan contra el orden en el aula. Estas en contra de aplicar medidas contra quienes generan un ambiente escolar violento?

Las reglas las conocen de antemano, y no se aplican por aplicar, si un chico vive cagandose a piñas con los demas, lleva armas o drogas a la escuela, o vive desmereciendo a los profesores... claramente no esta en un ambiente que pueda contenerlo... en lugar de girar alrededor del desubicado, se lo deberia retirar del curso y hacerlo estudiar en un ambiente mas adecuado.

En mi escuela hubo un ejemplo clasico, un pibe que tenia "coronita" que siempre hacia lo que queria y no tenia problemas ... asi estuvo por 10 años en la institucion, hasta que en 3er año le negaron la matricula. Despues de ese choque con la realidad cambio totalmente.

Por que quienes hablan de tratamiento para un criminal (en lugar de castigo), que perturba la sociedad, se oponen a reubicar a un alumno problematico, que perturba el aprendizaje? No seria mejor llevarlo a una escuela que lo sepa manejar?

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