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Viejo willybilly dijo: 04.07.08
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A mis viejos les fue bastante bien en los 70s y 80s. Durante la presidencia del Dr. Carlos Saul Menem, pese a pasar tiempos dificiles en sentido de problemas familiares irresolubles, pude seguir yendo a un colegio privado bastante caro, seguimos viviendo en Recoleta, veranos en Punta del Este, viajes a Europa, lujos, etc. Mucha gente obtuvo de repente la oportunidad de comprar, viajar, etc, por primera vez y eso fue gracias a la apertura económica, era lo que debia hacerse, abrir la economia, desregularizar, privatizar algunas partes del sector publico, etc.

Ahora, hay cosas que se hicieron mal, sobretodo en el sistema de conceciones a empresas privadas, pero en el todo y en general fueron 2 buenas presidencias, quizas la mejor fue la primera. La industria argentina en un plano de competencia no pudo con la importación extranjera, fue una mala movida de las empresas argentinas no invertir lo suficiente como para competir igualitariamente en el mercado.

Le agradezco de corazon al Dr. Menem por lo que hizo por nosotros.
Agradezco y me saco el sombrero sinceramente ante el tono para nada combativo de tu respuesta; no obstante no puedo dejar de pensar que tu postura es típica: "Sálvese quien pueda", y así nos va...

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Viejo Andresk dijo: 04.07.08
EL KIRCHNERISMO ES UNA PAYASADA: Fijense en el circo que montaron la plaza Congreso, con carpas y globos. Lástima que no llamaron a los payasos "Polvorita" D'Elía, "Kickboxing" Moreno y "Zoquete" Randazzo.

Ah, si, no olvidar que EL KIRCHNERISMO ES LA OBRA POSTUMA DEL PERONISMO.

Sigamos votando a los peronistas... asi nos va.
Viejo frankdrebin dijo: 04.07.08
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A mis viejos les fue bastante bien en los 70s y 80s. Durante la presidencia del Dr. Carlos Saul Menem, pese a pasar tiempos dificiles en sentido de problemas familiares irresolubles, pude seguir yendo a un colegio privado bastante caro, seguimos viviendo en Recoleta, veranos en Punta del Este, viajes a Europa, lujos, etc. Mucha gente obtuvo de repente la oportunidad de comprar, viajar, etc, por primera vez y eso fue gracias a la apertura económica, era lo que debia hacerse, abrir la economia, desregularizar, privatizar algunas partes del sector publico, etc.

Ahora, hay cosas que se hicieron mal, sobretodo en el sistema de conceciones a empresas privadas, pero en el todo y en general fueron 2 buenas presidencias, quizas la mejor fue la primera. La industria argentina en un plano de competencia no pudo con la importación extranjera, fue una mala movida de las empresas argentinas no invertir lo suficiente como para competir igualitariamente en el mercado.

Le agradezco de corazon al Dr. Menem por lo que hizo por nosotros.

Lo que hizo por tu familia...

Lastima que ahora estamos pagando tu fiesta y la del hijo de mil puta de Mexen.
Viejo edocapo2000 dijo: 04.07.08
obviamente frankdrebin no hablo de nada del tema y se dedico a criticar otras cosas
Viejo Mr. Kapital dijo: 04.07.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
obviamente frankdrebin no hablo de nada del tema y se dedico a criticar otras cosas
Es a lo unico que se dedica en el foro....
Viejo Marthen dijo: 04.07.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
¿En el discurso solamente? Desde el vamos el sistema de retenciones a favor de "todos", redistribucion de la riqueza, un aparato partidario con rasgos demagogicos, censura, campañas anti-medios de comunicación.
Sistema de retenciones, redistribucion, impuestos altos, derechos humanos, eso es programa de socialdemocracia tendenciosa hacia la izquierda N°1.

Como siempre haciendo ironia, no me referia ni a la Chiqui ni a Moria, sino a pseudo intelectuales ladris como Hugo Varela, Copani, Leon Gieco, etc, y cuanto magro artista de los medios que opina sin conocer nada o solo por conveniencia o demagogia. Por supuesto, todos zurdos, desfachatados, mal vestidos, pelo largo, barba, etc, tienen un perfil muy particular.

Seguis con el sarcasmo, lo que quise decir de un tono humoristico, fue que el menemismo tuvo mas rasgos hacia la derecha.
El sistema de retenciones tiene como objetivo la redistribucion, cosa que queremos todos, pero tal como esta planteado asi a lo bruto, no esta apuntado a una redistribucion efectiva, partiendo de la base de que son regresivas y no cooparticipables. Solo necesitan plata para caja, para seguir comprando dirigentes ppopulares (cosa que invento el menemismo y el bipartidismo anterior). Plata tambien para pagar una deuda externa totalmente ilegitima (que por cierto menem contribuyo enormemente a multiplicarla.. queres cifras??)
Y bueno lo del tren bala, esas cosas son muy similares a los delirios de menem de ir al espacio.

La censura y las campañas anti medios de comunicacion fue algo muy habitual en todos los gobiernos, partiendo del hecho que cada gobierno transfiere mucho dinero a los canales televisivos en concepto de pago por publicidad. Y si estos medios se hacen los "reveldes" les quitan ese dinero.
La redistribucion en la coyuntura no es real, y dudo que vaya a serlo con esta presidencia salvo que no le quede otra.
Impuestos altos? Menem propuso generalizar mas el impuesto al valor agregado, dando un golpe terrible a todos los consumidores con poco poder adquisitivo. Que ya venian bastante golpeados por la reduccion de la industria 50% de personas desempleadas o subempleadas!!! filas y filas de desempleados. Gracias a sus maravillosas importaciones (apertura) y al plan de convertibilidad (empresas locales que no podian competir internacionalmente ni localmente con empresas extrangeras). y bueh puedo hablar un largo rato de las privatizaciones.
Los K mantienen el elevado IVA generalizado a todo el consumo a toda la poblacion, claro que existen excenciones pero no son suficientes. Si realmente buscaran la redistribucion en lugar de Retenciones hubiesen modificado el Imp a las Ganancias con clausulas exclusivas para los que tienen rentas extraodinarias producto de la suba de precios internacionales y de la implementacion de monocultivos nocivos para el suelo. Ah y el Imp a las Ganancias es cooparticipable.

Derechos Humanos? vos pensas que los derechos humanos solo estan para juzgar al Terrorismo de Estado de la Dictadura Civico-Oligarquico-Militar? Por cierto falta mucho para que se juzgue a todos los responsables. Pero mas alla de eso existen muchisimos DDHH Economicos, Sociales y Culturales que el Estado no garantiza y que debe hacerlo gracias a la reforma del 94 en la constitucion.
Decis que esto es una socialdemocracia? seria bueno que te informes un poco acerca de algunos terminos antes de sentenciar semejantes barbaridades.

Los rasgos que tuvo el menemismo mas alla de derecha fueron apuntando a favorecer los intereses de acreedores externos, conglomerados extrangeros y grupos economico locales. Igual que en la dictadura.
Viejo alfredo! dijo: 04.07.08
¿ A caso Kirchner no era presentado hace 5 años como neo-keynesista ?
¿Y no era Menem ultra liberal ?


No se, me parece que le pifió el gordo...
Viejo Fran_Almagro dijo: 04.07.08
Estoy de acuerdo con Lanata, aunque eso está dicho medio a lo bruto, sólo que Kirchner se dice que está choreando más. No sé, son los dos hijos d eputa, este por lo menos se hace más el boludo.

Tengo un par de cosas que decir a la gente del foro:
A Andresito K: dejá de hacer críticas pelotudas con juegos de palabras y frases irónicas, sólo sirven para aumentar la bronca y el odio, y eso no nos va a llevar a una solución pacífica/racional. Supongo que tenés los elementos para hacer planteos más inteligentes, si no los tenés, dejá de escribir pelotudeces y leé a los demás, par de apoco ir formando una opinión y adquiriendo los elementos para poder opinar vos.
Mr. Kapital: No te puedo creer, en serio, no te puedo creer. No sé qué más poner, no tengo más que puteadas para vos, me das asco con esos comentarios. Y no arranquemos con puteadas mejor, porque esto se va al carajo.
Viejo dr.evil dijo: 04.07.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
A mis viejos les fue bastante bien en los 70s y 80s. Durante la presidencia del Dr. Carlos Saul Menem, pese a pasar tiempos dificiles en sentido de problemas familiares irresolubles, pude seguir yendo a un colegio privado bastante caro, seguimos viviendo en Recoleta, veranos en Punta del Este, viajes a Europa, lujos, etc. Mucha gente obtuvo de repente la oportunidad de comprar, viajar, etc, por primera vez y eso fue gracias a la apertura económica, era lo que debia hacerse, abrir la economia, desregularizar, privatizar algunas partes del sector publico, etc.

Ahora, hay cosas que se hicieron mal, sobretodo en el sistema de conceciones a empresas privadas, pero en el todo y en general fueron 2 buenas presidencias, quizas la mejor fue la primera. La industria argentina en un plano de competencia no pudo con la importación extranjera, fue una mala movida de las empresas argentinas no invertir lo suficiente como para competir igualitariamente en el mercado.

Le agradezco de corazon al Dr. Menem por lo que hizo por nosotros.
como se nota que sos un tipo con menos cerebro, solidaridad y moralidad

a mi me chupa un huevo sin con menem estuviste mejor, tu vida me chupa un huevo

mistek kapitla, deberia lavarte la boca antes de hablar de leon

Editado por dr.evil: 04.07.08 a las 22:26 Razón: DoblePost Unido
Viejo Neim dijo: 04.07.08
bueno personas, miren el lado bueno, por lo menos ahora tenemos derechos humanos

y no, no hay que ser tan boludo como para tener el tipico pensamiento de cabeza quemada que dice:
"yo con menen me fui de vacaciones a europa, compre el auto, pague mi casa y me compre la heladera"

pensar asi es no tener la mas minima nocion que la politica economica de menem fue la que nos llevó al desastre del año 2001

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