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Viejo Fran_Almagro dijo: 29.06.08
Esta va para los muchachos que saben teorías económicas y demases.
Leí muy poco de economía, así que no sé si algún muchacho de izquierda escribió ya sobre esto, supongo que sí, pero me da la sensación de que el mundo va a media máquina. Como que todo se hace por dinero, porque se muva el dinero, y no por generar los bienes y servicios necesarios para garantizar la vida del ser humano. No sé si me explico.
Tengo un ejemplo: a mi casa viene de lunes a viernes una empleada doméstica a limpiar. Así como viene ella acá, van muchas otras empleadas a mchas otras casas a limpiar de lunes a viernes. Ahora, supongamos que alguna parte de esos trabajos que ella hace los hiciéramos mi familia y yo, y entonces parte de ese trabajo quedara liberado, viniendo ella un día por semana. Bueno, pasemos esa situación a todas las demás empleadas domésticas, y supongamos que los cinco días de trabajo se van concentrando en algunas, dejando al 80% de las otras empleadas sin trabajo. Vuelvo por si no se entendió: como queda sólo el 20% de días para trabajar (1/5), y este trabajo se concentra en un número de empleadas, que va ser el 20%. El que se perdió, le pido perdón por mi precaria expresión, pero se va a tener que joder porque mejor no me sale.
Muy bien, ese 80%, queda libre para otros trabajos más útiles que limpiar mi inodoro. ¿Se entiende? Todo ese trabajo se pude invertir en otra área, que genere bienes de los cuales el común de la sociedad no puede gozar, y que muchas vces son de primera necesidad.

El otro día se me ocurrió eso, y me pareció que tenía sentido, que se está dedicando un montón de trabajo a cosas inútiles, cuando falta un montón. Ponele, esa ciudad de mierda que están haciendo los árabes, Dubai creo que se llama, no puede ser más al pedo. Encima esos hijos de puta tienen a kilómetros nomás pendejos que se están cagando de hambre, o que están siendo explotados, o que lo que se explotó fue una bomba arriba de la casa y ahora están hechos mierda, y se hacen la ciudad esa del orto.
Yo antes venía leyendo al Che, y pensando en todo el sacrificio que significa cambiar las cosas, no trabajar más hasta que se establezca un nuevo orden. Cambiar las cosas parece muy complicado, pero lo único que hay que hacer es revalorizar las cosas. El petróleo con que hiciern guita esos árabes es una mierda negra, pero como a partir del petróleo se muven cosas que valen guita, vale más guita todavía. En cambio las materias primas más básicas valen cada vez menos, y sin eso no comemos, ni nos vestimos.
Entonces me doy cuenta de que no es tan jodido cambiar al mundo, hay que obligar a estos hijos de puta a poner los precios en base a cuánta vida puede generar cada cosa, y no cuánta guita.

Bueno, sé que quedó bastante desordenado y pido disculpas por eso. De cualquier modo me parece un tema interesante y que da para debate. Uh, además agregué otro tema al final, pero bueno, ustedes encárguense de rfutarme, corregirme, etcétera, y la cosa se irá dando. Un abrazo.

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Viejo Zerstorung dijo: 29.06.08
Es que en realidad no es mejor para la economía en general, que la empleada deje de limpiar tu casa, porque por ejemplo, si tus viejos la pueden pagar, o deciden pagarla, es porque el tiempo de su trabajo es más productivo que el de la empleada, porque siendo sinceros esa mujer no tiene gran capacidad productiva, pero en cambio tus padres con su tiempo logran cosas de mayor valor.


Por otro lado, no veo sentido en que se "obligue" a la gente a tomar la desición de que su trabajo sea por el bien de la humanidad y no el de sí mismo, creo que eso debe elegirlo cadaa uno.

Los alimentos no valen cada vez menos, al revés, valen cada vez más.

¿Qué tienen de malo los petrodólares? cada objeto en este mundo (incluidos vos y yo), tenemos un precio que se basa en nuestra utilidad...
Viejo Fran_Almagro dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Es que en realidad no es mejor para la economía en general, que la empleada deje de limpiar tu casa, porque por ejemplo, si tus viejos la pueden pagar, o deciden pagarla, es porque el tiempo de su trabajo es más productivo que el de la empleada, porque siendo sinceros esa mujer no tiene gran capacidad productiva, pero en cambio tus padres con su tiempo logran cosas de mayor valor.
El trabajo de mis viejos no es más productivo. Bah, sí lo es, pero justamente si esta mujer se dedicara a otra cosa dejaría de serlo. Mi viejo, que trae el grueso de la guita a mi casa, es abogado y trabaja para compañías de seguros, con lo cual no hace un gran bien a la sociedad, trata e que gente que choca a otra pague menos de lo que le piden, que a su vez suele ser altísimo. Pero ese es otro tema. La cosa es que mi viejo genera plata, pero no, por llamarlo de algún modo, vida. No genera bienes o servicios que favorezcan a la vida.

Por otro lado, no veo sentido en que se "obligue" a la gente a tomar la desición de que su trabajo sea por el bien de la humanidad y no el de sí mismo, creo que eso debe elegirlo cadaa uno.
Obligar, sería mejor no obligar, pero prefiero hacer eso a dejar que la humanidad siga su cruso y millones de pibes se mueran de hambre.

Los alimentos no valen cada vez menos, al revés, valen cada vez más.
Eso es cierto, pero me parece que es una característica efímera en esta economía tan fluctuante.

¿Qué tienen de malo los petrodólares? cada objeto en este mundo (incluidos vos y yo), tenemos un precio que se basa en nuestra utilidad...
Bueno, justamente ahí está el quid de la cuestión. Me parece que la idea de utilidad está mal planteada: uno es útil si genera capital, no si genera (voy a llamarlo así en el resto del tema) vida.
Viejo ReardenARG dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por Fran_Almagro Ver mensaje
Leí muy poco de economía, así que no sé si algún muchacho de izquierda escribió ya sobre esto, supongo que sí, pero me da la sensación de que el mundo va a media máquina. Como que todo se hace por dinero, porque se muva el dinero, y no por generar los bienes y servicios necesarios para garantizar la vida del ser humano. No sé si me explico.
Tengo un ejemplo: a mi casa viene de lunes a viernes una empleada doméstica a limpiar. Así como viene ella acá, van muchas otras empleadas a mchas otras casas a limpiar de lunes a viernes. Ahora, supongamos que alguna parte de esos trabajos que ella hace los hiciéramos mi familia y yo, y entonces parte de ese trabajo quedara liberado, viniendo ella un día por semana. Bueno, pasemos esa situación a todas las demás empleadas domésticas, y supongamos que los cinco días de trabajo se van concentrando en algunas, dejando al 80% de las otras empleadas sin trabajo. Vuelvo por si no se entendió: como queda sólo el 20% de días para trabajar (1/5), y este trabajo se concentra en un número de empleadas, que va ser el 20%. El que se perdió, le pido perdón por mi precaria expresión, pero se va a tener que joder porque mejor no me sale.
Muy bien, ese 80%, queda libre para otros trabajos más útiles que limpiar mi inodoro. ¿Se entiende? Todo ese trabajo se pude invertir en otra área, que genere bienes de los cuales el común de la sociedad no puede gozar, y que muchas vces son de primera necesidad.
Si uno contrata a una empleada de lunes a viernes para limpiar la casa significa que uno gana mas en una hora de lo que le paga a la empleada, pero suponete que preferis limpiar cuando volves de trabajar (y asi ahorrar lo que le pagabas a la emplead) y que solo los lunes la empleada vaya a limpiar a tu casa, y esto se repita en toda la poblacion (muy raro que suceda etso). Pasan dos cosas:

a. Si la situacion es generalizada entonces la demanda de empleadas domesticas bajara y en consecuencia tendran que cobrar menos, y al cobrar menos muchas de ellas seguramente volveran a trabajar full time (porque sube la oferta) y otras tantas buscaran otra manera de ganar dinero.

La segunda parte del planteo no la entiendo. Es evidente que te ahorras un dinero y que en vez de darselo a una empleada domestica se lo daras a un comerciante de ropas, al kiosquero o lo ahorraras. Pero lo que se ahorra es dinero, "todo ese trabajo" es decir la mano de obra queda disponible en el mercado laboral y no tiene ninguna relacion con lo que producen.

No es que si hay 100 personas mas desempleadas esas personas van a trabajar voluntariamente para que todos puedan tener coronas (dentales) de oro.

El otro día se me ocurrió eso, y me pareció que tenía sentido, que se está dedicando un montón de trabajo a cosas inútiles, cuando falta un montón. Ponele, esa ciudad de mierda que están haciendo los árabes, Dubai creo que se llama, no puede ser más al pedo. Encima esos hijos de puta tienen a kilómetros nomás pendejos que se están cagando de hambre, o que están siendo explotados, o que lo que se explotó fue una bomba arriba de la casa y ahora están hechos mierda, y se hacen la ciudad esa del orto.
Yo antes venía leyendo al Che, y pensando en todo el sacrificio que significa cambiar las cosas, no trabajar más hasta que se establezca un nuevo orden. Cambiar las cosas parece muy complicado, pero lo único que hay que hacer es revalorizar las cosas. El petróleo con que hiciern guita esos árabes es una mierda negra, pero como a partir del petróleo se muven cosas que valen guita, vale más guita todavía. En cambio las materias primas más básicas valen cada vez menos, y sin eso no comemos, ni nos vestimos.
Entonces me doy cuenta de que no es tan jodido cambiar al mundo, hay que obligar a estos hijos de puta a poner los precios en base a cuánta vida puede generar cada cosa, y no cuánta guita.
Esto no lo entendi muy bien.
Pero las materias primas cada vez valen mas porque mas gente las demanda en China e India que cada vez hay menos pobres, entonces hay mas gente que come mas. E
Viejo Zerstorung dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por Fran_Almagro Ver mensaje
El trabajo de mis viejos no es más productivo. Bah, sí lo es, pero justamente si esta mujer se dedicara a otra cosa dejaría de serlo. Mi viejo, que trae el grueso de la guita a mi casa, es abogado y trabaja para compañías de seguros, con lo cual no hace un gran bien a la sociedad, trata e que gente que choca a otra pague menos de lo que le piden, que a su vez suele ser altísimo. Pero ese es otro tema. La cosa es que mi viejo genera plata, pero no, por llamarlo de algún modo, vida. No genera bienes o servicios que favorezcan a la vida.



Obligar, sería mejor no obligar, pero prefiero hacer eso a dejar que la humanidad siga su cruso y millones de pibes se mueran de hambre.



Eso es cierto, pero me parece que es una característica efímera en esta economía tan fluctuante.



Bueno, justamente ahí está el quid de la cuestión. Me parece que la idea de utilidad está mal planteada: uno es útil si genera capital, no si genera (voy a llamarlo así en el resto del tema) vida.
¿Cómo que no? NO todo lo que es bueno y útil, es material, tu padre brinda un servicio de "conciliación" entre partes, para que a la compañía de seguros no le saquen más de lo debido.... .sé lo que es, a mi viejo lo atropellaron hace 12 años y si,.. .se cobró buena plata ( también porque mi viejo ganaba mucho, entonces por lucro cesante tuvieron que pagar).

En fin, la actividad que desarrolla tu padre, no puede ser hecha por una cantidad de personas como las que pueden limpiar una casa, ya que la segunda, la puede hacer cualquiera que goze de una salud mínima.
AL haber más oferta de ese trabajo, ganan menos. Y no todos pueden realizar la labor de tu padre, por lo que no está mal que gane más ( agregando que a veces, el trabajo del abogado es a destajo [no creo que sea el caso de tu padre, aunque debe tener sus casos aparte..)


Pero qué vas a hacer para que millones de pibes no se mueran de hambre? No sería bueno también que dejen de tener hijos a su vez, para que no se mueran esos chicos? Para qué tienen hijos si no los van a poder alimentar, y no paran! Que una persona de recursos carentes tenga hijos, a mi forma de pensar, es muy criticable, pero no si Perez Companc los tiene (tiene 7 hijos) pero tiene con qué darle estudio a todos, tiene para brindarle una exelente vida a todos... (podrá criticársele que no tendrá tiempo físico para todos, pero bueno..)


No creo que vaya a durar poco el precio de los productos de consumo de primera necesidad, las materias primas cada vez se van a volver más caras, porque los productores se están dando cuenta que sin su producto, a la industria la dejan ahogada, pro lo que la industria cada vez va a pagar más.


No todo genera capital, antes de generarse capital, se genera dinero, simple dinero, que no todo va a ser invertido... (los sistemas económicos deben plantear que si.. pero bueno).
Yo creo que depende del criterio de cada uno, a mí, personalmente por ejemplo, no me interesa generar vida para los demás, sino generar felicidad para mí mismo (de la manera que a mí me interese en X momento). ¿Qué tenés para decirme al respecto? Por ejemplo, a mí no me gusta perjuidicar a la gente, y jamás me esorzaría pro hacerlo, pero si les va mal. (me re fui de tema)

En fin, si alguien genera X dinero, es porque ese producto tiene X utilidad (ojo, si vos querés vender algo a 1 millón de pesos, no lo vale hasta que alguien esté dispuesto a pagarlo), y si nadie está dispuesto, no lo vale, porque no representa la utilidad equivalente al trueque, el dinero es solo una forma de decir "trabajo acumulado" (y no lo dijo un capitalista jaja, lo dijo carlitos)

Originalmente publicado por Fran_Almagro Ver mensaje
El trabajo de mis viejos no es más productivo. Bah, sí lo es, pero justamente si esta mujer se dedicara a otra cosa dejaría de serlo. Mi viejo, que trae el grueso de la guita a mi casa, es abogado y trabaja para compañías de seguros, con lo cual no hace un gran bien a la sociedad, trata e que gente que choca a otra pague menos de lo que le piden, que a su vez suele ser altísimo. Pero ese es otro tema. La cosa es que mi viejo genera plata, pero no, por llamarlo de algún modo, vida. No genera bienes o servicios que favorezcan a la vida.



Obligar, sería mejor no obligar, pero prefiero hacer eso a dejar que la humanidad siga su cruso y millones de pibes se mueran de hambre.



Eso es cierto, pero me parece que es una característica efímera en esta economía tan fluctuante.



Bueno, justamente ahí está el quid de la cuestión. Me parece que la idea de utilidad está mal planteada: uno es útil si genera capital, no si genera (voy a llamarlo así en el resto del tema) vida.
¿Cómo que no? NO todo lo que es bueno y útil, es material, tu padre brinda un servicio de "conciliación" entre partes, para que a la compañía de seguros no le saquen más de lo debido.... .sé lo que es, a mi viejo lo atropellaron hace 12 años y si,.. .se cobró buena plata ( también porque mi viejo ganaba mucho, entonces por lucro cesante tuvieron que pagar).

En fin, la actividad que desarrolla tu padre, no puede ser hecha por una cantidad de personas como las que pueden limpiar una casa, ya que la segunda, la puede hacer cualquiera que goze de una salud mínima.
AL haber más oferta de ese trabajo, ganan menos. Y no todos pueden realizar la labor de tu padre, por lo que no está mal que gane más ( agregando que a veces, el trabajo del abogado es a destajo [no creo que sea el caso de tu padre, aunque debe tener sus casos aparte..)


Pero qué vas a hacer para que millones de pibes no se mueran de hambre? No sería bueno también que dejen de tener hijos a su vez, para que no se mueran esos chicos? Para qué tienen hijos si no los van a poder alimentar, y no paran! Que una persona de recursos carentes tenga hijos, a mi forma de pensar, es muy criticable, pero no si Perez Companc los tiene (tiene 7 hijos) pero tiene con qué darle estudio a todos, tiene para brindarle una exelente vida a todos... (podrá criticársele que no tendrá tiempo físico para todos, pero bueno..)


No creo que vaya a durar poco el precio de los productos de consumo de primera necesidad, las materias primas cada vez se van a volver más caras, porque los productores se están dando cuenta que sin su producto, a la industria la dejan ahogada, pro lo que la industria cada vez va a pagar más.


No todo genera capital, antes de generarse capital, se genera dinero, simple dinero, que no todo va a ser invertido... (los sistemas económicos deben plantear que si.. pero bueno).
Yo creo que depende del criterio de cada uno, a mí, personalmente por ejemplo, no me interesa generar vida para los demás, sino generar felicidad para mí mismo (de la manera que a mí me interese en X momento). ¿Qué tenés para decirme al respecto? Por ejemplo, a mí no me gusta perjuidicar a la gente, y jamás me esorzaría pro hacerlo, pero si les va mal. (me re fui de tema)

En fin, si alguien genera X dinero, es porque ese producto tiene X utilidad (ojo, si vos querés vender algo a 1 millón de pesos, no lo vale hasta que alguien esté dispuesto a pagarlo), y si nadie está dispuesto, no lo vale, porque no representa la utilidad equivalente al trueque, el dinero es solo una forma de decir "trabajo acumulado" (y no lo dijo un capitalista jaja, lo dijo carlitos)

Editado por Zerstorung: 29.06.08 a las 03:54 Razón: DoblePost Unido
Viejo ReardenARG dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por Fran_Almagro Ver mensaje
El trabajo de mis viejos no es más productivo. Bah, sí lo es, pero justamente si esta mujer se dedicara a otra cosa dejaría de serlo. Mi viejo, que trae el grueso de la guita a mi casa, es abogado y trabaja para compañías de seguros, con lo cual no hace un gran bien a la sociedad, trata e que gente que choca a otra pague menos de lo que le piden, que a su vez suele ser altísimo. Pero ese es otro tema. La cosa es que mi viejo genera plata, pero no, por llamarlo de algún modo, vida. No genera bienes o servicios que favorezcan a la vida.
Es que nadie trabaja por el interes social o bien comun. Cada uno tiene sus ambiciones personales, egoistas, por las que trabaja.

El trabajo de tu viejo es mas productivo porque gana $10 x hora, mientras que le paga $3.50 por hora a la mucama, sino no tendria mucama.

Los unicos que generan vida son los padres de uno, todos los demas generan bienes y servicios para satisfacer las necesidades de otros a cambio de que otros satisfagan sus propias necesidades (generalmente la contraparte de una prestacion es en dinero, una manera mas facil de permitir el trueque)

Obligar, sería mejor no obligar, pero prefiero hacer eso a dejar que la humanidad siga su cruso y millones de pibes se mueran de hambre.
Ese mecanismo ya fue probado en la URSS y supongo que sabras los resultados.


Eso es cierto, pero me parece que es una característica efímera en esta economía tan fluctuante.
No entiendo lo que queres decir. Los alimentos suben porque en India y China cada vez hay menos pobres y comen mas.

Bueno, justamente ahí está el quid de la cuestión. Me parece que la idea de utilidad está mal planteada: uno es útil si genera capital, no si genera (voy a llamarlo así en el resto del tema) vida.
Veamos el caso de Dubai. El Emir de Dubai, Sheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoum, tiene 16 hijos por eso es que la fortuna del senior asciende a 14 mil millones de dolares???

O vos te referis a los jardineros, que generan vida.
A los nenes de primaria, que germinan un poroto y generan vida?

Fuera de joda, no entendi bien a lo que llamas "generar vida"

Editado por ReardenARG: 29.06.08 a las 04:20
Viejo Zerstorung dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Es que nadie trabaja por el interes social o bien comun. Cada uno tiene sus ambiciones personales, egoistas, por las que trabaja.

El trabajo de tu viejo es mas productivo porque gana $10 x hora, mientras que le paga $3.50 por hora a la mucama, sino no tendria mucama.

Los unicos que generan vida son los padres de uno, todos los demas generan bienes y servicios para satisfacer las necesidades de otros a cambio de que otros satisfagan sus propias necesidades (generalmente la contraparte de una prestacion es en dinero, una manera mas facil de permitir el trueque)

Ese mecanismo ya fue probado en la URSS y supongo que sabras los resultados.


No entiendo lo que queres decir. Los alimentos suben porque en India y China cada vez hay menos pobres y comen mas.

Veamos el caso de Dubai. El Emir de Dubai, Sheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoum, tiene 16 hijos por eso es que la fortuna del senior asciende a 14 mil millones de dolares???

O vos te referis a los jardineros, que generan vida.
A los nenes de primaria, que germinan un poroto y generan vida?

Fuera de joda, no entendi bien a lo que llamas "generar vida"
con generar vida calculo que se estará refiriendo al "Bienestar social"
Viejo Fran_Almagro dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
¿Cómo que no? NO todo lo que es bueno y útil, es material, tu padre brinda un servicio de "conciliación" entre partes, para que a la compañía de seguros no le saquen más de lo debido.... .sé lo que es, a mi viejo lo atropellaron hace 12 años y si,.. .se cobró buena plata ( también porque mi viejo ganaba mucho, entonces por lucro cesante tuvieron que pagar).

En fin, la actividad que desarrolla tu padre, no puede ser hecha por una cantidad de personas como las que pueden limpiar una casa, ya que la segunda, la puede hacer cualquiera que goze de una salud mínima.
AL haber más oferta de ese trabajo, ganan menos. Y no todos pueden realizar la labor de tu padre, por lo que no está mal que gane más ( agregando que a veces, el trabajo del abogado es a destajo [no creo que sea el caso de tu padre, aunque debe tener sus casos aparte..)


Pero qué vas a hacer para que millones de pibes no se mueran de hambre? No sería bueno también que dejen de tener hijos a su vez, para que no se mueran esos chicos? Para qué tienen hijos si no los van a poder alimentar, y no paran! Que una persona de recursos carentes tenga hijos, a mi forma de pensar, es muy criticable, pero no si Perez Companc los tiene (tiene 7 hijos) pero tiene con qué darle estudio a todos, tiene para brindarle una exelente vida a todos... (podrá criticársele que no tendrá tiempo físico para todos, pero bueno..)


No creo que vaya a durar poco el precio de los productos de consumo de primera necesidad, las materias primas cada vez se van a volver más caras, porque los productores se están dando cuenta que sin su producto, a la industria la dejan ahogada, pro lo que la industria cada vez va a pagar más.


No todo genera capital, antes de generarse capital, se genera dinero, simple dinero, que no todo va a ser invertido... (los sistemas económicos deben plantear que si.. pero bueno).
Yo creo que depende del criterio de cada uno, a mí, personalmente por ejemplo, no me interesa generar vida para los demás, sino generar felicidad para mí mismo (de la manera que a mí me interese en X momento). ¿Qué tenés para decirme al respecto? Por ejemplo, a mí no me gusta perjuidicar a la gente, y jamás me esorzaría pro hacerlo, pero si les va mal. (me re fui de tema)

En fin, si alguien genera X dinero, es porque ese producto tiene X utilidad (ojo, si vos querés vender algo a 1 millón de pesos, no lo vale hasta que alguien esté dispuesto a pagarlo), y si nadie está dispuesto, no lo vale, porque no representa la utilidad equivalente al trueque, el dinero es solo una forma de decir "trabajo acumulado" (y no lo dijo un capitalista jaja, lo dijo carlitos)
Más vale que no sólo lo material es útil, y de ningún modo digo que no debería haber abogados, los fiscales y los jueces también son abogados, y todos son partes esenciales de nuestro proceso legal (que se puede modificar). Lo que digo es que veo como que la economía, o los sectores que mueven la economía, orientan sus decisiones a partir del dinero. Me vas a decir que es obvio, y sí, bueno, pero yo creo que podríamos, como particulares, tomar decisiones que estuvieran orientadas hacia la igualdad, y no hacia nuestor provecho. Además te voy a decir que de última los gobiernos podrían tomar más medidas que las qu se toman al respecto, pero como por lo que vengo leyendo de vos, supongo que sos liberal, vas a estar en contra de un estado interventor, y ahí se va todo al carajo.
Salto a los últimos párrafos tuyos.
Lo que yo hago e sun planteo moral, entonces si vos venís y me decís "a mí, personalmente por ejemplo, no me interesa generar vida para los demás, sino generar felicidad para mí mismo", me estás complicando bastante, porque yo tengo entendido, antes de escribir todo esto, que todos tenemos algún entido de humanidad, y nos vamos a compadecer por le que pasa hambre.
Igual también te trae recompensas lo que yo digo: si vos hacés una mayor redistribución de la riqueza, tambien podés hacer una mayor distribución del trabajo, por lo cual se podrían generar más bienes, con menos horas de trabajo por parte de cada uno. Es decir, no es que vas a tener que trabajar el doble para que los pibes puedan comer, si los que manejan los hilos buscan emplear y producir más, más allá de todas tus leyes de oferta y demanda. Las únicas leyes que siepre se dan son las de la naturaleza, las demás son creaciones nuestras, y como tales podemos ignorarlas.

Más o menos acá también te respondo a vos dubeer. Simplifico y aclaro un poco lo que digo arriba, y digo que me nefregan las leyes económicas.

Editado por Fran_Almagro: 29.06.08 a las 15:53 Razón: DoblePost Unido
Viejo Mr. Kapital dijo: 29.06.08
Consejo sano: Dejá de leer al Che Guevara, daña el cerebro.

PD: Despues escribo mi opinion.
Viejo ReardenARG dijo: 29.06.08
Originalmente publicado por Fran_Almagro Ver mensaje
Lo que digo es que veo como que la economía, o los sectores que mueven la economía, orientan sus decisiones a partir del dinero. Me vas a decir que es obvio, y sí, bueno, pero yo creo que podríamos, como particulares, tomar decisiones que estuvieran orientadas hacia la igualdad, y no hacia nuestor provecho.
El ser humano por naturaleza se mueve segun sus propios intereses. No me acuerdo quien pone el caso de Bill Gates. La madre teresa de calcuta sin duda pudo contribuir para que algunos chicos en la india mejoraran temporariamente su calidad de vida, movida por motivos altruistas. Bill Gates, motivado por sus intereses egoistas, creo Microsoft, genera trabajo para decenas de miles de personas, abrio una fundacion filantropica(no sabe lo que hacer con su dinero!!!), le da trabajo a decenas de miles, crea riqueza y significo un cambio radical en la manera de concebir la computacion.
Hay una frase interesante de Milton Friedman que dice: "Una sociedad que pone la igualdad por encima de la libertad acabará sin igualdad ni libertad.”
Además te voy a decir que de última los gobiernos podrían tomar más medidas que las qu se toman al respecto, pero como por lo que vengo leyendo de vos, supongo que sos liberal, vas a estar en contra de un estado interventor, y ahí se va todo al carajo.
Salto a los últimos párrafos tuyos.
Para poder distribuir la riqueza es necesario que alguien la cree, si nadie produce riquezas no hay nada que distribuir, si desalentas la creacion de riquezas todos vamos a ser mas pobres. Leete eso si tenes ganas que plantea que pasa cuando se produce por la igualdad: liberalismo.org: De cada cual según su capacidad; a cada cual según sus necesidades

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