Aberrante es poco.¿ Que hacer en estos casos ?

Originalmente publicado por matiaschori

¿Una menor de 10 años andando sola por la calle para ir al club? Tremenda irresponsabilidad de los tutores. Si es que los tenía, habría que ver eso.

Por otro lado. Estas perversidades duelen leerlas, lamentablemente son terribles. Y pareciera que cuanto más terribles son, más furia nos agarra y más castigo hacia los perversos queremos para apaciguar nuestra ira. Bastante irracional la cosa.

Sin embargo a la ira se la debe combatir con la razón. Y la Justicia debe actuar con la razón, combatiendo fríamente a todo deseo invidividual (véase venganza).

Este sujeto violó la ley, y como todo aquel que viola la ley recibe una sanción. En este caso la cárcel. Así como a todos los que quiebran la ley se les quitan ciertos derechos -como el de la libertad-, el único derecho que no se les debe arrbatar es el derecho a la vida.

Originalmente publicado por matiaschori

Solo quería indagar en la contextualización de los hechos. Quería saber la situación y entorno de la víctima.

El eje central de estos threads que tratan temas similares siempre pasan por el qué hacer con los violadores, el tema central es ese. Generalmente esto va a derivar en polarizaciones pro-pena de muerte, contra-pena de muerte.

En definitiva, para el eje central del thread no es un dato relevante. Tal vez para tomar nota de que a los niños no se los deben dejar andar libres por las calles.

Originalmente publicado por jod43

OK, gracias por la aclaracion. Coincido con vos en que una niña de 10 años sola por la calle no es lo mas aconsejable y que podria tratarse de un acto de irresponsabilidad de los tutores, o bien de la imposibilidad de acompañarla, por el motivo que fuera. Ahora bien, esa irresponsabilidad no puede ser considerada un atenuante al crimen que cometio este inadaptado.
Saludos.

Originalmente publicado por Pepe_Novaro

Primero , lo de siempre ... , la culpa es de la vìctima y no del victimario .

Segundo , esas perversividades son terribles , y luego nos asemejas con el victimario , insinuando que nuestra ira es igual de irracional que la de el .
No , la justicia es hija de la venganza , si bien racional , no enteramente racional , porque en esa lìnea caerìamos en decir que , para que vamos a castigar algo que no tiene reparaciòn , es pero , es el castigo racional ? no.
esa lìnea de pensamiento debe ser abandonada . No existe un fundaciòn objetiva y racional de la justicia , se ajusticia , se castiga , por que ? por que se debe resarcir el daño , pero en una satisfacción moral , lamentable pero cierto.

tercero , la venganza , no es individual , se venga la sociedad , se cobra lo mal hecho y el otro paga , la culpa se expìa , se purga , y en ese juego , el que obrò mal tambièn lo acepta .


Ningùn derecho es absoluto , ya lo debes saber , aunque no participo , es necesario en algùn tiempo y condiciones extremas , cobrar la vida ?
No , porque toda vida es ùtil , a laburar de por vida macho , para la sociedad. Pero , puede este tipo volver a cometer un crimen ? eso es lo que hay que ver , la llamada teoría del tiranicidio , y buehh ... , en eso ... , estoy parcialmente de acuerdo .


Cuarto , no es lo que vale primero lo de violar la ley , aún no escrita y sin ningun estado que la pueda ejecutar , violò una de las reglas básicas para ser un ser humano , desde ese punto de vista entra la idea del tirano . el inadaptado , el que no acepta la sociedad , el enfermo mental , debe convivir con los sanos ? o debe recluirse para su cura ?

Creo que hoy está en 50 años la màxima.

Originalmente publicado por pablopirata

Originalmente publicado por matiaschori

El violador actúa por impulsos. Los impulsos son acciones NO racionales. El violador no puede ejercer un control sobre esos impulsos. Su mente está pregnada de perversidad. Y sus actos son perversos, nunca lo negué.

No pretendo asemejarlos a ustedes con los victimarios en su totalidad, solamente los asemejo en la irracionalidad de sus actos. Ejemplo es aquel cuando le sucede algo a un familiar, se tiene los sentimientos tan a flor de piel que lo más normal sería ir y matar a tiros al que violentó a aquel familiar. No siempre es así obviamente.

¿De qué forma se venga la sociedad? ¿Se hace un concenso general a toda la sociedad sobre qué hacer con el criminal? ¿O le dejás todo esto al "sentido común"?
Cuando hablo de deseos individuales me refiero a los de la familia de la víctima. La Justicia no puede recaer en los deseos individuales, mucho menos de personas cercanas a la víctima. Para eso están las leyes y los jueces, personas que desde su neutral perspectiva de las cosas evaluará la situación acorde a las leyes.

Ningún derecho es absoluto efectivamente. Aunque considero el de la vida como algo inconmensurable al resto.
Concuerdo con que se debe utilizar la fuerza de trabajo de los presos para la producción de cosas. Obviamente todo esto además de un correcto plan de reeducación, no hay que tenerlos como esclavos. Aunque para el violador es un caso especial, ya que es un reincidente por exelencia. Pero no por ello, por su imposibilidad de poder desarrollarse en paz con el resto de la sociedad merece la muerte, puede aportar cosas estando en prisión.

El que rompe el contrato social debe ser llevado a la prisión, allí se lo reeducará. Es un peligro que cualquiera que quebrase el cotrato deba vivir con los que sí lo cumple, porque no habría una clara coexistencia. Para eso está la cárcel.



Lo mismo que le dije a jod43.

Igual tampoco dije que no habría que dejarlas salir. Solo que me parecía grave que una nena de 10 años ande sola por la calle, cosa bastante diferente.

¿Propone la Pena de muerte pablopirata?
Muy bien, al thread de Pena de Muerte.

Originalmente publicado por Argeman

Las leyes hay q respetarlas, pero habria q crear leyes para q a HDP como estos se los mate de la misma manera q a una Rata. Y el q dice lo contrario, es porq no tiene la capacidad de ponerse en el lugar de los padres de esa criatura y vive en el pais de las Maravillas

Originalmente publicado por matiaschori

No me malinterprete jod43. No insinué que la irresponsabilidad sus tutores haya sido un atenuante para el crimen. Quizás si no era esta pequeña, lo iba a ser otra. No necesariamente de la misma edad y características. Tal vez si la niña estaba acompañada sucedía lo mismo, y se tenía 2 víctimas o más como resultado. Dada la situación perversa del violador es posible que suceda.



El violador actúa por impulsos. Los impulsos son acciones NO racionales. El violador no puede ejercer un control sobre esos impulsos. Su mente está pregnada de perversidad. Y sus actos son perversos, nunca lo negué.

No pretendo asemejarlos a ustedes con los victimarios en su totalidad, solamente los asemejo en la irracionalidad de sus actos. Ejemplo es aquel cuando le sucede algo a un familiar, se tiene los sentimientos tan a flor de piel que lo más normal sería ir y matar a tiros al que violentó a aquel familiar. No siempre es así obviamente.

¿De qué forma se venga la sociedad? ¿Se hace un concenso general a toda la sociedad sobre qué hacer con el criminal? ¿O le dejás todo esto al "sentido común"?
Cuando hablo de deseos individuales me refiero a los de la familia de la víctima. La Justicia no puede recaer en los deseos individuales, mucho menos de personas cercanas a la víctima. Para eso están las leyes y los jueces.

Ningún derecho es absoluto efectivamente. Aunque considero el de la vida como algo inconmensurable al resto.
Concuerdo con que se debe utilizar la fuerza de trabajo de los presos para la producción de cosas. Obviamente todo esto además de un correcto plan de reeducación, no hay que tenerlos como esclavos. Aunque para el violador es un caso especial, ya que es un reincidente por exelencia. Pero no por ello, por su imposibilidad de poder desarrollarse en paz con el resto de la sociedad merece la muerte, puede aportar cosas estando en prisión.

El que rompe el contrato social debe ser llevado a la prisión, allí se lo reeducará. Es un peligro que cualquiera que quebrase el contrato deba vivir con los que sí lo cumplen, porque no habría una clara coexistencia. Para eso está la cárcel.



Lo mismo que le dije a jod43.

Igual tampoco dije que no habría que dejarlas salir. Solo que me parecía grave que una nena de 10 años ande sola por la calle, cosa bastante diferente.

¿Propone la Pena de muerte pablopirata?
Muy bien, al thread de Pena de Muerte

Originalmente publicado por matiaschori

Lo mismo que le dije a jod43.

Igual tampoco dije que no habría que dejarlas salir. Solo que me parecía grave
que una nena de 10 años ande sola por la calle, cosa bastante diferente.

¿Propone la Pena de muerte pablopirata?
Muy bien, al thread de Pena de Muerte

Originalmente publicado por pablopirata

No tenemos un estado capaz de aplicar coherentemente las benditas
retenciones. ¿Te parece que pueda administrar justamente la pena
de muerte ? Ni en pedo.
Yo no hablo de pena de muerte sino de matarlo asi lisa y llanamente
por un familiar de la victima o sino me ofresco yo.Te aseguro que no se
me mueve un pelo, ni me quita un minuto de sueño.Estas basuras no se
curan, ya esta comprobado en la infinidad de casos en los que salen y lo
vuelven a hacer .

Yo hablo desde la bronca de padre y ser humano de las leyes que
se ocupen otros que hay muy entendidos en el foro.

Es un tema muy dificil y ya hay varios que se lo quieren cargar,
se lo tuvieron que llevar de Dorrego a Villalonga son mas o menos
200 kmsy se lo traen otra vez a Bahia Blanca porque al llegar la gente
se habia juntado en Villalonga para darle la bienvenida.