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Viejo edocapo2000 dijo: 18.06.08
Sigo aca el post de madres de plaza de mayo, porque al otro lo cerraron y estas personajes se merecen un lugar para el debate... no todas son asi, muchas lucharon por sus hijos inocentes, que fueron asesinados por la dictaura militar... pero otras, muchas, oficialistas hoy en dia, cobran subsidios millonarios, tienen universidades millonarias, y tienen muuucho poder.

estas madres de plaza de mayo que apoyan la eta, las farc, a osama bin laden, y a cuanto terrorista haya en este bendito planeta.

que opinan ustedes?

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Viejo Cotax dijo: 18.06.08
Mandarlas a cualquier pais civilizado o cuasi inteligente donde a los etarras, farc , etc, le dan lo que le tienen que dar...
Viejo Fede79 dijo: 18.06.08
Sinceramente, lo mio no aporta mucho, pero el sabado cuando las vi entrar en plaza de mayo me dieron ganas de vomitar.

Sras, la política a los políticos, sigan dando vueltas a la pirámide o en la busqueda de hijos de desaparecidos que tan bien lo han hecho, ahora si quieren, sigan, será mas gente la que las odie, la misma a la que ustedes no podrán mirar a la cara.

Saludos .-
Viejo Sr.forro dijo: 18.06.08
me causa tanto rechazo cuando las veo poniendo la carita en los discursos de cristi...


que tienen que hacer ellas ahi???


no hacen nada mas que politica..

ya nose tiene respeto por nada..


si digamos que los actos tienen algo qu ver con su problema bueno...pero no..

cuando fueron a Salta ..fueron utilizadas como ejemplo de como debe protestar alguien...
hacen de alguna manera politica y eso esta claro...


SINCERAMENTE DA PENA ..
Viejo nicopolis dijo: 18.06.08
lo que pasa es que recien ahora se empiezan a meter presos e investigar a los militares... este es el unico gobierno que las toma enserio
Viejo Andresk dijo: 18.06.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
Sigo aca el post de madres de plaza de mayo, porque al otro lo cerraron y estas personajes se merecen un lugar para el debate... no todas son asi, muchas lucharon por sus hijos inocentes, que fueron asesinados por la dictaura militar... pero otras, muchas, oficialistas hoy en dia, cobran subsidios millonarios, tienen universidades millonarias, y tienen muuucho poder.

estas madres de plaza de mayo que apoyan la eta, las farc, a osama bin laden, y a cuanto terrorista haya en este bendito planeta.

que opinan ustedes?
Hoy hubieron varias en el acto peronista, en Plaza de Mayo.
¿No luchaban por los derechos humanos?
¿Por qué ahora luchan por un partido político?

Aca les dejó OTRA NOTICIA CON FUENTE, QUE TAMPOCO ES FALSIFICADA como me acusaron por ahi con el reciente thread cerrado de Carlotto. Les dejo la pagina web para que tampoco me acusen de que agregué algún cero la las cifras de dinero. Cualquier problema dirigirse a los que editaron la nota, no conmigo. Gracias.

Y si quieren discutir sobre la verdad o falsedad de lo que dice la nota... BIENVENIDOS! ESTO ES UN FORO!

http://radiocristiandad.wordpress.com/2006/12/30/carlotto-y-bonafini-recibiran-mas-de-3000000-de-su-hijo-putativo/

que cita como fuente a:

http://arnews.wordpress.com/2006/12/28/carlotto-y-bonafini-recibiran-mas-de-3000000/

que cita como fuente a Seprín (Servicio Privado de Información).

Repito: Mi intención es hacer más público lo que YA ESTA ESCRITO en otra pagina. No veo que tiene de malo eso.

CARLOTTO Y BONAFINI RECIBIRÁN MÁS DE $ 3.000.000 DE SU HIJO PUTATIVO

REGALO DE FIN DE AÑO PARA ORGANISMOS DE DERECHOS HUMANOS

tomado de: AR-NEWS

Este regalo lo pagan todos los argentinos, pero lo disfrutan solamente los organismos de derechos humanos. El Gobierno invierte los impuestos de los argentinos en la Fundación Abuelas de Plaza de Mayo –entidad dirigida por Estela Carlotto, una presidenta que jamás fue abuela- y la Asociación Madres de Plaza de Mayo. Son fondos públicos que necesitan personas como Estela Carlotto, ex docente que aprovechando su desgracia se convirtió en ciudadana ilustre y con todas las cámaras a su disposición, para regodearse en su lujuria mediática. La cruda realidad es que gente como la falsa abuela Carlotto tiene acceso directo al Presidente, influye en las decisiones referidas a la educación y a legislación, tiene injerencia en los asuntos jurídicos y hasta tiene tiempo para trasnochar en el cierre de un show televisivo (anoche estaba en primera fila en el Luna Park por la finalización de Montecristo…).

Quizás habrá salido a festejar que según el artículo 81 de la nueva ley de Presupuesto 2007 se transferirá la suma de un millón cuatrocientos diez mil pesos ($ 1.410.000) para ser destinada en carácter de aporte no reintegrable a la Fundación Abuelas de Plaza de Mayo y la suma un millón seiscientos ochenta mil pesos ($ 1.680.000) para ser destinada, en el mismo carácter, a la Asociación Madres de Plaza de Mayo.?>

3.090.000 pesos que no irán a las escuelas, ni a la salud, niñez, seguridad, sino a grupos de activistas de derechos humanos.

ARTÍCULO 81.- Transfiérese de la JURISDICCIÓN 91 S A CARGO DEL TESORO a la JURISDICCIÓN 20 - PROGRAMA 20-01 – SECRETARIA GENERAL DE LA PRESIDENCIA DE LA NACIÓN, la suma de UN MILLÓN CUATROCIENTOS DIEZ MIL PESOS ($ 1.410.000) para ser destinada en carácter de aporte no reintegrable a la Fundación Abuelas de Plaza de Mayo y la suma UN MILLÓN SEISCIENTOS OCHENTA MIL PESOS ($ 1.680.000) para ser destinada, en el mismo carácter, a la Asociación Madres de Plaza de Mayo.

Después no hay fondos para escuelas, salud, niñez, seguridad, y se critica a quienes distribuyen fondos para justicia social…

¿Quién es Enriqueta Estela Barnes de Carlotto?

Nacida en 1931, L.C. 3.102.995, docente jubilada, presidenta del grupo activista “Abuelas”, Enriqueta Estela Barnes de Carlotto, tal su nombre completo, fue compañera y amiga de Marta Bignone (hermana del general Bignone) en la Junta de Calificación Docente de las escuelas Laines de la Provincia de Buenos Aires.
Según declaró en el juicio a las juntas militares (16/05/85), en 1977 se entrevistó con el Gral. Bignone (entonces Secretario Gral. del Ejército), en la casa del militar en Castelar (la misma que tiempo después fue destruida por una bomba terrorista). La mujer dijo saber entonces “perfectamente” que sus dos hijas militaban clandestinamente en las filas del terrorismo, y que “ya había asumido resignadamente tal problema”.
(Lo que también declaró en esa oportunidad, pero que luego se cuidó bien de difundir es que su yerno es hermano de María Claudia Falcone, terrorista montonera idealizada en “La noche de los lápices”, ejemplo claro de la mentirosa propaganda subversiva tal cual se demostró en los envíos del 23 y 30/06/04. Y todo queda en familia…).
Pese a su postura activista, existe la certeza de que no pudo ser nunca abuela: a mediados de los 70, llegó a un cumpleaños de la hermana de Bignone sumamente compungida porque “su hija casada no podía tener familia”. Se refería a su hija Laura. (El hoy ex-marido de esa hija sí tuvo hijos con su nueva pareja).
A fines de 1977 denuncia la desaparición de Laura Estela Carlotto (montonera, nombre de guerra Rita), sin mencionar ningún estado de embarazo. (Esto consta en el Legajo CONADEP, caso número 2085, incorporado formalmente al expediente de la Causa judicial iniciad por el juez Bagnasco).
En agosto del 78 le fue entregado el cadáver de esa hija. Según sus dichos, la entrega del cuerpo fue “algo inusual: lo entregaron el mismo día de su muerte”. En declaraciones muy posteriores a la CONADEP comenta una “información anónima” recibida en Abril de 1978, según la cual su hija estaba embarazada. Para demostrar la existencia de un nieto, suele decir: “Yo vi a Laura. Vi los huesitos de Laura. Por los huesitos de la pelvis, supe que había sido mamá”. Ahora, si el cadáver de su hija le fue entregado “el mismo día de su muerte”, sólo vio los restos óseos después, al realizar una autopsia… que se hizo pasado muchísimo tiempo, autorizada por el juez Ortel y dirigida por el científico norteamericano Clyde Snow y la colaboración de estudiantes argentinos de arqueología. Sin embargo, esa autopsia no pudo demostrar la maternidad de la terrorista muerta.
Esta mujer parece adepta a hacer comentarios con una peculiar imaginación, sin asidero y/o prueba alguna. A David Blaustein -director de la película propagandística Botín de Guerra-, le dijo “los apropiadores del Ejército elegían a los varones y los policías a las nenas. Los milicos querían la continuidad de la raza, los policías a las nenas…”) (Diario Río Negro, 11/6/2000).
La realidad, que consta en la causa originalmente ante el juez Bagnasco, es que en el caso Carlotto no hay testimonios ni evidencias sobre embarazo, parto y sustracción de menor, no hay cuerpo del delito y no se aplica inversión de la prueba.
Dos testigos sólo afirman haber visto a la mujer luego de un presunto parto que no les consta. La jueza Servini de Cubría, -a cargo en su momento del caso Carlotto, ya que Bagnasco llevó la parte del presunto plan sistemático- intentó demostrar que el hijo de un general era “el nieto de la Carlotto”. Pese a las críticas de la presunta “abuela”, el director de la clínica que hizo el ADN mantuvo su dictamen favorable al general.
Nunca se habló más del asunto, pese a la espectacular difusión inicial; como el caso de Mar del Plata en el 2000: sensacionales denuncias, personal de la Armada detenido, y luego un manto de silencio cuando el ADN probó que eran todos hijos verdaderos de los marinos…
Debe recordarse que esa misma causa, y pese a los esfuerzos mediáticos de insertar en la sociedad la mentira de “500 niños desaparecidos” (aunque sólo existen 230 denuncias), comenzó procesando 194 casos de chicos supuestamente apropiados, que la Cámara de Apelaciones anuló todo lo actuado, por lo cual Bagnasco procesó nuevamente, pero sólo 34 casos, que la Cámara redujo -por falta de pruebas- a los 22 casos actuales bajo proceso. VEINTIDOS, sobre los QUINIENTOS que la Carlotto alega.
A principios de 2002, “Abuelas” ya había recibido subsidios. Hoy sigue recibiendo dinero del gobierno de Italia, del de Alemania, del de Francia (a la Carlotto se la vio muy alegre en la fiesta que la embajada de Francia hizo este último 14 de julio de 2004) y de muchos ingenuos y/o malintencionados más.
Al no ganar el premio Nobel de la Paz para el que “Abuelas” fuera propuesto en 2001, Carlotto comentó: “Quizá se lo dieron a Koffi Anan por el rol que se espera cumpla la O*NU en esta guerra tan injusta…” (La Razón, 19/11/01), calificando así de “injusta” a la guerra contra el terrorismo. Sin embargo, no se priva de aceptar las invitaciones de la ONU (estuvo en Ginebra, en la Asamblea de DDHH), ni los premios que le otorgan (copa, medalla y… cheque!).
Con esto de la memoria, la Carlotto parece “recordar” cada vez más cosas. Así como no denunció el supuesto embarazo de su hija en su momento, recién el pasado marzo incriminó judicialmente al ex arzobispo Antonio Plaza, diciendo que este participó personalmente de una entrevista en la cual se le pidió al marido de la Carlotto dinero para interceder por su hija terrorista desaparecida (la otra presta hoy servicios en un organismo oficial de DDHH, en tanto su único hijo varón es Secretario de DDHH de Felipe Solá). Según ella, “era una suma enorme, tanto que para obtenerla, dijo “hubiésemos tenido que vender absolutamente todo lo que tenemos”. (El Civismo, Luján, 20/03/04). Si esto fuera cierto, y aceptando la repugnancia que genera un pedido de rescate, la pregunta es, ¿su hija no valía “todo lo que tenemos”?
Claro que todo esto es denunciado cuando monseñor Plaza ha fallecido, lo mismo que su propio marido; es decir, no hay testigos de la veracidad de sus dichos.
Nada es casual o improvisado en la vida de esta señora. ¿Se acuerdan del caso del Padre Grassi y la Fundación Felices los Niños? (otro “cajoneado”, no sea que se conozca la verdad…). El caso fue fraguado por Telenoche Investiga, programa en el que trabajaba la montonera Miriam Lewin. La Lewin fue quien buscó los falsos testigos (hoy amenazados por no querer seguir acusando a Grassi) y la que “armó” el programa (por esta razón fue despedida de ARTEAR -Canal 13-; ahora miente en América TV, en Punto.Doc…); esta montonera arma el tema, y recibe el caso del juez Meade… que figura en la lista de desaparecidos de la Conadep, y de la que dijo que no se excluyó porque para él era un honor estar en esa lista (¡un juez de la Nación!!!!! Otra que Argibay…); bien, ¿quién aparece al poco tiempo ofreciendo hacerse cargo de la Fundación de Grassi para que “los chicos no queden sin cuidado”? Sí, la inefable abuela Carlotto. Por supuesto, la Fundación no sólo “viene” con los 6000 chicos que estaban bárbaro con el Padre Grassi (o sea, 6000 cerebritos para lavar…), sino también con los millonarios subsidios y donaciones que permitían la obra de Grassi!!!!!. ¿Casualidad? No parece…
Desde la llegada del montonerismo al Gobierno, la Carlotto se ha vuelto más mediática que de costumbre. Pero mucha exposición también es peligrosa, tal cual demuestran estas noticias:

Noticia 1:

“El abogado Emilio Guillermo Federico Nazar, especialista en Derechos Humanos y director del diario Pregón de La Plata, indicó que “la justicia debería demostrar si el nieto de Estela de Carlotto existe o es una mentira”. De esta manera, Nazar hizo referencia a la presentación, que en 2001, había efectuado ante la Unidad Funcional de Instrucción Nº 3 de Dolores, para que ésta se expidiese sobre la existencia o no del nieto de la titular de Abuelas de Plaza de Mayo, quien aún no ha recibido ninguna respuesta efectiva.

En diálogo con Agencia NOVA, Nazar acusó a Carlotto de llevar adelante una lucha que, según sus propias palabras, “no le corresponde”. Asimismo hizo mención a que, “de comprobarse la inexistencia de su nieto nacido en cautiverio, las reuniones mantenidas en el Vaticano con el Papa y su candidatura a la obtención del Premio Nóbel de la Paz, quedarían injustificadas” (cable de la agencia Nova, del 13/05/04). Pese a la seriedad de la denuncia, sigue durmiendo en el escritorio de algunos de nuestros ejemplares magistrados…

Noticia 2:

“Otros elementos del conflicto son las disensiones entre grupos de madres: las que rodean a Bonafini se oponen a las que prohíja Horacio Verbitsky, y todos ellos contra Estela de Carlotto, un fallo inminente podría obligar a Carlotto a devolver 10.000 pesos por desmanejo en las cuentas, de lo cual Carlotto acusa a Gabriela Cerrutti, del grupo Verbitsky.” (La Nueva Provincia, 24/03/04). Como era de esperar, el asunto “desapareció” de los medios…

El abogado actual de Estela Carlotto es Ramón Torres Molina (DNI Nº 5.176.035), ex-diputado por el FREPASO-Alianza, ex dirigente del peronismo revolucionario (terrorista), autor del proyecto de ley que permitió la libertad de los terroristas de La Tablada, CONDENADO POR DOBLE HOMICIDIO Y ROBO DE BANCOS, puesto en libertad por la Ley de Amnistía de Mayo de 1973 (que liberó a miles de terroristas ya juzgados y en espera de juicio).

Todo lo expuesto nos remite a conocidos axiomas y refranes: “Todo queda en familia”, “Miente que algo queda”, “Dios los cría y ellos se juntan”, “Tal para cual”, etc.

La cruda realidad es que gente como la falsa abuela Carlotto tiene acceso directo al presidente montonero, influye en las decisiones referidas a la Educación y a la Legislación para nuestros hijos menores, tiene injerencia en los asuntos jurídicos y vaya a saber qué más.


VUELVO A REPETIR LAS FUENTES, POR LAS DUDAS:

http://radiocristiandad.wordpress.com/2006/12/30/carlotto-y-bonafini-recibiran-mas-de-3000000-de-su-hijo-putativo/

que cita como fuente a:

http://arnews.wordpress.com/2006/12/28/carlotto-y-bonafini-recibiran-mas-de-3000000/

que cita como fuente a Seprín (Servicio Privado de Información).
Viejo Garpolfo dijo: 18.06.08
¿No hay cosas mas importantes que quejarse de las madres y abuelas de plaza de mayo?

¿Tanto joden?
Viejo Tongaceballos dijo: 18.06.08
No me caen para nada, son unas montoneras como lo fueron sus hijos, unas viejas sedientas de poder, desesperadas por unos cuantos dolares, vendieron su alma, y pisotiaron la memoria de sus hijos, que se puede estar de acuerdo o no con ellos, pero muchos al menos murieron por sus ideales... lo unico que me tranquiliza es saber que le queda muy poco tiempo de vida a estas señoras
Viejo dr.evil dijo: 18.06.08
bien Andresk, aprendiste a no mentir, no entiendo como no te sancionaron, por que te juro que busque en la agencia nova y no salia ningun prontuario de carlotta ni ninguna nota alegando lo que vos decis, pero la nota que vos habias puesto clareamente es la misma que salio en otra pagina.

Gente las abuelas como nuestros politicos son muestra de la sociedad donde todo TODO se desvirtua, despues de tantos años al parecer, por lo que dicen, cosa que aun no me han convencido.

por cierto, Radio Cristiandad y Despertando La República como fuentes? aparte ambasponen la misma nota, pero cuando voya seprin me tira un error, debiste poner el link de seprin directamente.
Viejo Garpolfo dijo: 18.06.08
Me pregunto ¿Tomar conciencia según quién?

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