745.496 temas | 5.025.006 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Grego dijo: 26.06.08
Originalmente publicado por Sr.forro Ver mensaje
un apuñalado en la carpa del campo....


al parecer el destinatario era de angelis y la ligo un asistente que se cruzo...

LOS K NO TIENEN LIMITES...

DAN ASCO Y ME GENERAN MUCHA BRONCA ..


CADA VEZ ESTOY MAS SEGURO QUE EL TUERTO HDMP QUIERE SANGRE...

NO VA A PARAR HASTA MATAR A ALGUNO..
y como sabes que no fue otro? vaaaamos, si hay mas de uno que odia a De Angelli, si es tan sorete como los K

Originalmente publicado por TITANICO Ver mensaje
Gregorio pero que chico organizado!!!! hasta me lo dividiste y enumeraste para que se entienda mejor!!! Bueno, pero no te hubieras molestado; veo que tenés una manía en citar lo que digo y en darme duro...

Soy medio ermitaño, o sea valoro mucho a mi familia principal (mis viejos y mis hermanos) los demás son de palo para mi...
No es que sea un resentido social, pero tuve muchas malas experiencias con la gente en mi vida, creo que algo de eso ya conté, pero bueno la gente no cambia, los que nacen soretes mueren soretes y sinceramente Gregorio, hay mucha gente así Hoy en día no existen relaciones muy sinceras, hay mucha gente interesada... No digo que todos sean así, pero hay mucha gente así...

Capáz que si, capaz que soy una mierda...

Cuando decís que cada uno dice "su verdad" esa verdad pude ser un claro ejemplo de falacia, porque no todas las verdades que la gente dice tener son ciertas. Los abogados defienden asesinos, violadores, etc que según ese abogado son inocentes y va a usar todas sus estrategias para defender "su verdad" pero eso no significa que sea cierto, es algo falso... una falacia!!!
Lo mismo ocurre es este tópico, hay gente que ni se cree lo que dice, pero lo dice y lo defiende como si fuera cierto

Por otro lado es un problema leer palabras mal escritas, por más que se entiendan, porque perjudican a las personas que no tienen errores...
Una persona que naturalmente escribe sin errores, lee tantas veces una palabra mal escrita que al final termina dudando de como se escribe realmente; hay gente que pone "h" donde no va... usan la "s" "c" y "z" indistintamente; la verdad que yo los mandaría a leer las reglas ortográficas

Chau Gregorio!!! Nos vemos la próxima vez que me cites!!! jajajajaja




¿O sea que ahora también la culpa es de los Kirchner y del gobierno?

No creo que los Kirchner manden a matar al tipo más famoso en Argentina en los últimos 100 días ... y menos teniendo en cuenta que los Kirchner lo que quieren es el apoyo de multitudes...
Mandando a matar a De Angelis se estarían ganando el rechazo de toda la sociedad...

Hay mucha gente con mucha plata... mucho poder con muchos intereses en juego en la cuestión del campo y van a hacer lo que sea para desprestigiar al gobierno...

Ya la verdad que me da risa lo que están haciendo para dejar por el suelo a los Kirchner...

Aclaro que a los Kirchner no me los banco... pero seamos realistas... y digamos las verdades... el campo ya no sabe que estrategia utilizar para debilitar y dejar mal parado al gobierno...

Cualquier tipo con mucha plata y campo pudo haber mandado a algún matón a que lo haga percha a De Angelis...

Son posibilidades y hay que tenerlas en cuenta a todas...

También pudo haber sido uno de esos que son enfermos por los partidos políticos y que defienden a muerte a los Kirchner... pero no significa que haya sido pagado por ellos...

Pero claro es fácil culpar siempre a los gobernantes....

Ven que tengo razón que la gente es una cagada...
viste? asi se entiende mejor
ahora (A) es el mio y (B) el de Sr. Forro

A
1.Se feliz, hay todavia buena gente ahi afuera... claro que el arbol impide ver el bosque...
2.No sos el unico mierda capaz
3.Totalmente, por eso dije justamente lo de SU verdad, podes creertelo o no, pero es la verdad que defendes
4.Bueno, pero tampoco da para exigir tildes y eso, yo por mi parte soy mas bien prolijo y deje de simplificar (x:por, xq: porque q: que, etc)

B
1.Totalmente, o nos quieren hacer creer eso, ojo
tal vez fue un simple boludo, la cuestion es que mucha gente odia a De Angelli
2.Coincido en casi todo... que loco no? xD
3.No toda, hay gente buena

Originalmente publicado por Uno Mas!! Ver mensaje
No te hibas??.
Te va a hacer mal andar por aca, como te da tanto asco.....!!! no debes dar mas de espasmos y arcadas!!

Bue, como ya te fuiste no te contesto mas, OK?
Espero que te repongas, sino tomate una Buscapina!!
Chauu
xD

Originalmente publicado por Gringaso Ver mensaje
Se esta poniendo re Bélico el clima de este foro!!, jeje, tranquilos muchachos, que no estamos en el congreso!!!

respero la posición de todos, pero solo comparto lo que dice Uno Mas, oxalc, Sr.forro, Grego y edocapo2000.
No digo mas nada por que sino seguro que me tiran un dardo envenenado a mi tb!!! jaja .
si, ahora vamos con armas al congreso para defender a... al... deja, no vamos a ningun lado

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Viejo Argeman dijo: 26.06.08
Como dije en otro oportunidad, aca no es cuestion de campo u oficilismo, es cuestion de tomar determinaciones en favor de todos y no unos pocos.
Los K por el poder y el campo por el dinero. QUIEN POR LA NACION????
Viejo Ji_diaz dijo: 27.06.08
Ojala q se solucione este problema de "mierda" (hay q decirlo es asi) ,, y espero q pase rapido el 2010 (si es q llegan al 2011) gobierno q les comento q lo conozco bastante bien soy santa cruceño ,
me da mucha pena esto del campo la verdad q no se nada de campo vivo practicamente en el campo pero no soy productor ni nada por el estilo AHORa me preguntaba no? Por q no le aplican retenciones a Repsol ? a las petroleras ? a las empresas q se estan llevando todo el oro de las minas ? POR Q A ELLOS NO? no entiendo mucho de economia pero de ahi se sacaria mas (aparte estos vienen de hace tiempo) ,,, este gobierno va hacer lo mismo q hizo en mi provinvia q practicamente fundio la empresa de carbon en donde vivo q permitio la concesion en conjunto con el hijo de puta de menen al chorro de taselli (ex concesionario de las líneas Roca y Belgrano Sur que controla el grupo Taselli)
MENEM=KIRCHNNER eso es lo q pienso respeto la opinion de todos ,,,, Q sabiendo q fundio a parmalat le da la concesion de los ferrocarriles no se entiende Hay muchas cosas raras y siempre la habran espero q lo del campo se solucione pronto Recordemos q este es un pais agricultor ese es nuestro fuerte la tierra no hay otra Ya el resto se lo estan afanando todo las demans empresas Menem anteriormente y el mismo plan este delincuente con julio de vido y ese otro Cameron sin verguenza ex fiscalizador de la empresa Ycrt Y BUE LOS MISMOS POliticos panqueques q ahora son kirchneristas (la mayoria no?) bue saludos a todos queria aportar algo
Viejo triccia dijo: 27.06.08
desesperada e indignada,!! estamos esperandoo el tratamiento de quimioterapia HACE CASI DOS MESES y me entero que el miercoles PAMI NOS DENEGO LA MEDICACION, no se las causas y ni me interesan lo que si se es que mi tio ya necesita suministro de oxigeno , pero este es el pais que tenemos donde los decentes nos morimos y otros manejan cifras siderales para hacer politica!!!! por favor si alguien puede ayudame en esto que se comunique conmigo lo antes posible , es realmente urgente. gracias.
Viejo Grego dijo: 27.06.08
Originalmente publicado por triccia Ver mensaje
desesperada e indignada,!! estamos esperandoo el tratamiento de quimioterapia HACE CASI DOS MESES y me entero que el miercoles PAMI NOS DENEGO LA MEDICACION, no se las causas y ni me interesan lo que si se es que mi tio ya necesita suministro de oxigeno , pero este es el pais que tenemos donde los decentes nos morimos y otros manejan cifras siderales para hacer politica!!!! por favor si alguien puede ayudame en esto que se comunique conmigo lo antes posible , es realmente urgente. gracias.
EDITADO. Un poco de sensibilidad, por favor.

Editado por Isidoro_Cañones: 27.06.08 a las 12:31
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 29.06.08
Una nota editorial de hoy de LA NACION de Joaquín Morales Solá que, si bien es extensa, puede resultar interesante en su lectura:

MALOS PRESAGIOS

¡Traidores! Serán unos traidores los que no voten las retenciones tal como están. Néstor Kirchner gritó con furia y fiereza cuando diputados oficialistas le llevaron la mala nueva: los números no alcanzan para aprobar el núcleo duro de las retenciones del 11 de marzo. Luego llamó a algunos diputados incondicionales para pedirles que transmitieran un mensaje de pánico: a los legisladores disidentes les aplicará la ley de defensa de la democracia y hará todo lo posible, y hasta lo imposible, para meterlos presos.

A otros les deslizó con una mirada de hielo: Hay que decir que los traidores están cobrando con la green card, en una alusión implícita a eventuales sobornos. Puede ser que hayan sido sólo actos para intimidar (aunque los diputados que lo oyeron dijeron creer en esas amenazas), pero lo cierto es que al ex presidente le cuesta constatar que el miedo se terminó. Kirchner ya no es lo que fue.

Más de 40 diputados disidentes (más de 30 peronistas y unos 12 radicales K), con el ex gobernador Felipe Solá a la cabeza, preparan un dictamen alternativo al del oficialismo para presentarlo en la reunión plenaria de la Cámara. El dictamen divergente contiene una fuerte caída en el nivel de las retenciones a la soja, que es lo que Kirchner no quiere cambiar. Otros diputados peronistas adelantaron a los diarios que directamente votarán en contra del proyecto oficial. Así, el número total de peronistas que se opondrán a la decisión del Gobierno puede ser aún mayor que el que se prevé hasta ahora.

Las cosas están trabadas. Sólo un dictamen único entre la oposición y los disidentes del peronismo, o una improbable flexibilización del oficialismo en el nivel de las retenciones, podrían construir una mayoría en la Cámara de Diputados. Alguien tendría que sacarle dramatismo al espectáculo y reducirlo a lo que es: una simple negociación entre dos poderes independientes por una decisión del Estado.

Es la primera vez en la historia que un Poder Ejecutivo levantó carpas para presionar al Poder Legislativo . La afirmación fue dicha por un senador del oficialismo y se refería a la rocambolesca kermés en que se convirtió la plaza del Congreso. La mayoría de esas carpas pertenecen, en efecto, a grupos políticos, algunos ex piqueteros, que responden directamente a las órdenes de Néstor Kirchner. Una carpa, entre siete u ocho, es de agrupaciones rurales y es, también, otro despropósito. Hay, en definitiva, un estilo inexplicable de hacer política de parte de muy altas autoridades de la República y consiste en convertir el espacio público en un permanente campo de batalla.

Miles de ciudadanos de la Capital son prisioneros de las calles casi todos los días. Marchas y contramarchas han hecho de sus vidas un calvario. Kirchner dijo una vez que no entendía al electorado porteño. Ahora se sabe hasta qué punto no lo conoce o, lo que es más exacto, lo desprecia.

De todos modos, las presiones no se limitaron a esas carpas de estragos: tanto el ex presidente como el secretario general de la Presidencia, Oscar Parrilli, llamaron personalmente a muchos diputados para conminarlos a la disciplina. Esos mensajes fueron duros y violentos en algunos casos. Parrilli se llevó algunas respuestas de órdago. Nunca las instituciones fueron tan maltratadas en la Argentina como en los últimos días. O nunca como ahora el maltrato surgió de las propias instituciones de la Constitución.

Muchas de las cosas que sucedieron en la semana que pasó se podrían haber evitado si el Gobierno hubiera debatido con los principales referentes parlamentarios la iniciativa de enviar las retenciones al Congreso. La primera noticia que habría recibido es que los legisladores no estaban en condiciones de aprobar las retenciones a libro cerrado y, menos aún, de no abrir la cuestión a un debate público con los ruralistas. El Congreso hubiera sido incendiado si nos quedábamos encerrados y disciplinados , advirtió un diputado peronista. Era, en verdad, menos costoso negociar un acuerdo con las entidades rurales que sobrellevar el desgaste de ese escándalo público e interminable.

La necesaria consulta con los sectores afectados se hizo con la compostura de un zafarrancho. El Congreso se convirtió en una asamblea popular en la que Alfredo de Angeli terminó hablando de las reservas del Banco Central y Hebe de Bonafini destiló llamaradas de odio en un escenario demasiado cargado de llamas ( A los enemigos, ni agua , llegó a provocar quien se define como defensora de los derechos humanos).

El odio es un mensaje muy presente en los discursos de la Argentina actual y tiene sus principales exponentes en la propia Bonafini y en Luis D Elía, jefe de las fuerzas de choque del kirchnerismo. Los dirigentes rurales crecen ante la opinión pública independiente cada vez que los atacan Bonafini o D Elía. No obstante, el problema es más serio que un juego en una tabla de ajedrez. Ocurre que todos los actos y las palabras de la política, muchas de ellas salidas de bocas oficiales, sólo producen malos presagios.

El propio Néstor Kirchner llamó a la clase media a unirse con los pobres para desafiar a la oligarquía, que en este caso vienen a representar, patéticamente, De Angeli y Eduardo Buzzi. No fue un mensaje de unión nacional entre los distintos sectores sociales que conviven en el país, sino un llamado a la confrontación entre ellos. Hacía mucho tiempo que un ex presidente, con inmenso poder actual no convocaba de esa manera al enfrentamiento dentro de la misma sociedad. Las palabras violentas preceden a los hechos violentos.

Nadie llama a Julio Cobos. ¿Cuál ha sido la culpa del vicepresidente? Debió consultar lo que iba a hacer , le contestan desde el Gobierno al propio Cobos. ¿Alguien me consulta a mí lo que ustedes van a hacer? , preguntó el vicepresidente. La conversación terminó ahí. La nación política está al borde mismo de una monumental crisis institucional. No renuncie , le pidieron a Cobos algunos dirigentes agropecuarios. Cobos no renunciará. Se limitará a buscar consensos, resistiendo sentado con la paciencia de un Buda.

La distancia con Cobos agrava aún más la situación del Gobierno en el Senado: tampoco ahí están cerrando los números necesarios para aprobar las retenciones. Santafecinos, entrerrianos, mendocinos, pampeanos y rionegrinos del peronismo o del radicalismo K, entre otros, han tomado distancia del proyecto oficial, que sólo admite cambios cosméticos. La política se indisciplina más cuando lee las encuestas. Mediciones telefónicas registraron un fuerte crecimiento de los rebeldes (Cobos, Solá, Reutemann, Schiaretti) y una pronunciada caída de los disciplinados (Scioli y Capitanich, por ejemplo).

El kirchnerismo no puede ver lo que es evidente. Cambió la situación política y, al mismo tiempo, se modificó crucialmente la naturaleza del conflicto. Al revés de la intensa polémica de otrora por los superpoderes, quizá más grave en términos institucionales, el actual debate por las retenciones compromete la vida política y cotidiana de muchos legisladores en sus ciudades y pueblos del interior.

Otra consecuencia se ha visto entre los legisladores. El kirchnerismo nunca tuvo el encanto de la seducción política. Separó brutalmente la escena entre amigos y enemigos. Los primeros contaron con los opulentos recursos del Estado, que ahora ya no son opulentos, y los segundos sufrieron el castigo de un látigo implacable. Ni los unos ni los otros fueron nunca seducidos. No me contestaron el teléfono durante tres meses y ahora me llaman para ordenarme cómo debo votar. Votaré en contra , le respondió una legisladora peronista a la Casa de Gobierno.

El Gobierno habla de desestabilización no sólo para aferrar a los indecisos. Cree en la conspiración. Sus errores políticos, a partir de esa equivocada certeza, convertirían en una enorme derrota cualquier modificación del nivel de las retenciones. Eso explica muchas cosas, incluso que haya decidido perder por ahora la mejor oportunidad internacional que tuvo la economía argentina desde la Segunda Guerra. Los chinos han hecho célebre un axioma según el cual toda crisis es una oportunidad. La Argentina, siempre creativa y diferente, dio vuelta el apotegma: toda oportunidad es para ella una crisis.

Malos presagios - lanacion.com
Viejo zuno dijo: 29.06.08
Por que, detras de la careta, ellos son esto:



O esto:
Campo Videla Sociedad Rural De Angeli Ruralistas



http://youtube.com/watch?v=FXDXlE-H6mw

o esto:



o esto:

Morales Sola cuando era el hombre que escribia la prensa y discursos de los generales Bussi (si, Bussi!!) y Menendez.

Viejo Cristiang10 dijo: 29.06.08
Cada vez que veo a Nestor Kirchner me da arcadas, ganas de vomitar, me enfurece . Ese tipo debe ser un corrupto y montonero de aquellos .

Ademas es un cagon que apreta y amenaza a los diputados para que le voten a favor

Dejen de faltarle el respeto a la democracia Kirchneritas hijos de puta!!!
Viejo Cristiang10 dijo: 29.06.08
hay que dividir un poco los tantos antes de poner lo que pusiste . Que tiene que ver Videla con los dirigentes del agro actuales? nada . Estos no son golpistas . El campo siempre que fue llamado a dialogar (muy pocas veces) siempre fueron . Cuando le pidieron que salgan de las rutas salieron e incluso hoy no estan .

Este Gobierno montonero, populista y mentiroso trata de hacer relacionar dictadura con el campo para que gente como vos se les ponga en contra

Hay que pensar un poco mas , antes de decir pelotudeces .

Y ya que pusiste un video de You tube, busca el video de cuando Nestor Kirchner dice que estaba en contra de las retenciones, busca el video de las reuniones Menem con Kirchner .

YouTube - Der Untergang von Kirchner


YouTube - Kirchner contra las retenciones

Editado por Cristiang10: 29.06.08 a las 15:20 Razón: DoblePost Unido
Viejo BERRO dijo: 29.06.08
Inicialmente, fines de marzo yo tampoco estaba "con el campo" ni tan en contra de las retenciones (si el gobierno no interviene en la economia volvemos a los 90 y salvese quien pueda) pero al leer bien la resolucion del ministerio (confiscatoria, a mi criterio) y sobre todo, las reacciones del gobierno tan poco conciliadoras, tan dividiendo todo como diciendo "o estás con ellos o estás con nosotros", el ex ministro de economia que se lo tragó la tierra, los actos "masivos" en plaza de mayo, que paraban la ciudad (no sea cosa que se les ocurra hacerlo un dia no laborable), me preocupa mas ver adonde quieren llegar que quien está detrás de los productores rurales. Creo yo que son mas espontaneos y genuinos, porque a ellos si les afectarian las retenciones, no como al dueño de medio Entre Ríos, o La Pampa.

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