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Viejo Tongaceballos dijo: 12.06.08
La cosa es asi, para mi los sindicatos en la teoria es un invento increible, la idea de poner a la oferta de trabajo como una sola para equilibrar un poco las cosas me parece una idea muy creativa, pero como todo en este mundo, cuando se llevan a la practica, el manoseo de los hombres de estas figuras juridicas hace que se vayan a la mierda, que se contaminen, por ejemplo moyano para mi no debe ni acordarse como manejar un camion, y mierda casa que tiene...
Bueno, ahi plantie el tema, espero su opinion, toda ideologia y opinion va a ser tomada para bien...

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Viejo eddiewillers dijo: 12.06.08
Opino que los sindicatos son la institución social más peligrosa, destructiva, y vil, desde que la iglesia perdió poder.

todo en este mundo es bueno en la teoria y malo en la práctica?
si algo resulta malo en la práctica, entonces NECESARIAMENTE es mala la teoría.

ok, tonga, te comportás civilizadamente así que merecés ser tratado civilizadamente.

Por qué opino así de los sindicatos:

Yo creo que todos los individuos tienen derecho a asociarse, y hacer huelga, etc. Pero el regateo colectivo es siempre a favor del peor (por ejemplo el lider sindical que ya ni trabaja) , a expensas del mejor (el técnico raso sin el cual la fábrica no funcionaria).

Además, cuando los sindicatos se alían con el gobierno se produce un fenómeno económico llamado "corporativismo", donde toda la nación se ve como un cuerpo económico unificado. Sus manifestaciones políticas son la social-democracia y el fascismo.

Qué tiene esto de malo?

El trabajo es un servicio, y tiene un valor de mercado.

Cuando POR LEY (o sea a punta de pistola) se le dan beneficios especiales a algunos sindicatos, se está corrompìendo ese valor de mercado.

A la corta eso puedo darle más comida al trabajador.
Pero a la larga destruye la economía entera del país.

si esos sindicatos, son encima, sindicatos de trabajadores públicos: bueno esa es la definición de veneneno económico.

"trabajadores" que no producen nada, no pueden ser despedidos, pero reclaman cada vez más, y más a costa de los impuestos y la inflación.

A) cada vez que comprás un chiqule el 21% va a financiar a esos sindicatos. Vos podrías usar ese dinero mejor.

B) Si el gobierno imprime papel moneda para pagarle a "los maestros" por ejemplo, eso significa que el dinero que vos tenés ahorrado, se devalúa.- Y que cada producto que quieras comprar, va a ser más caro. Hasta llegar al punto en que el papel moneda, vale menos que el papel higiénico , LITERALMENTE, está pasando en Zimbabwe ahora mismo (1100% de inflación), al igual que pasó en Alemania en los 30s!

Editado por eddiewillers: 12.06.08 a las 01:08 Razón: DoblePost Unido
Viejo Lisandro83 dijo: 12.06.08
El sindicato en la argentina tiene otra vision completamente distinta del mundo, es mas no creo que halla ninguna parte del mundo en donde el presidente de los sindicatos (Moyano), sea vicepresidente en un partido mayoritario, ellos como institucion son un brazo armado y de choque para su partido, son la punta de lanza para crear mas de un problema, me imagino a delarua o alfonsin en esta misma situacion y creo que hace semanas tendriamos paros generales indeterminados
y ahora ni sale a intentar destrabar a sus propios camioneros que cortaron a todo el pais.
Pero si seria capaz de salir a matonear por este gobierno como ya amenazo mas de una vez.

Como defensores del trabajador son terriblemente inutiles y traidores, son mas corruptibles que un zorro, se puede despedir a una fabrica entera que si pones la platita sobre la mesa quedan todos despedidos con causa justa y hasta antecedentes penales.
No te defienden si no sacan algo a cambio, y son capas de iniciar un jucio solo para que ellos saquen algo con un arreglo por atras.
Viejo eddiewillers dijo: 12.06.08
ajah, solo que no es un fenómeno único de la Argentina.
En Estados Unidos, el sindicato de maestros, es ATERRADOR.
no me hagan hablar, google "stupid in America" John Stossel, youtube
Viejo willybilly dijo: 12.06.08
Los sindicatos son las bocas que DEBERÍA tener el trabajador para sus planteos en lo que respecta a su labor. DEBERÍAN trabajar unidos. DEBERÍAN tener voz y voto todos los afiliados. DEBERÍAN ser administrados por gente educada y conocedora de esas labores... En fin, en teoría, los sindicatos son la mejor idea que se tuvo en varios siglos; lamentablemente tenemos esto: mafia, apretes, arreglos bajo cuerda, sobres, nepotismo, partidismo. Un poco de educación y UNIDAD en los estamentos laborales y un par de patadas en algunos ojetes, y esto puede empezar a funcionar. La cultura del "no te metás" hizo estragos en el laburante y hoy es mejor ser borrego que activista. Una pena.
Viejo Pepe_Novaro dijo: 12.06.08
Originalmente publicado por Tongaceballos Ver mensaje
La cosa es asi, para mi los sindicatos en la teoria es un invento increible, la idea de poner a la oferta de trabajo como una sola para equilibrar un poco las cosas me parece una idea muy creativa, pero como todo en este mundo, cuando se llevan a la practica, el manoseo de los hombres de estas figuras juridicas hace que se vayan a la mierda, que se contaminen, por ejemplo moyano para mi no debe ni acordarse como manejar un camion, y mierda casa que tiene...
Bueno, ahi plantie el tema, espero su opinion, toda ideologia y opinion va a ser tomada para bien...

La asociación gremial , es mas antigua que andar a pie , y no la condiciòn humana de juntarse para algùn fin , es natural.No creo que sea un invento.

Caso particular de argenta , es que hay ley de sindicato ùnico , que no es mala se habrìa verdadera democracia en las elecciones de autoridades.

En otros paìses , como europa o EE UU funcionan bastante bien .
Viejo Marian_159 dijo: 12.06.08
Son centros de poder, y que obvio, como todo en argentina, fueron deformados y canalizados por el gobierno para servir a sus intereses.. Son entidades democráticas en teoría, es decir, que se eligen representantes para que luchen por intereses en común, sin embargo, y cada vez más, veo cómo se ramifican y los dirigentes hacen lo que quieren, tiran para el lado que les convenga según el billete más verde q les den!
Viejo eddiewillers dijo: 12.06.08
Originalmente publicado por willybilly Ver mensaje
Los sindicatos son las bocas que DEBERÍA tener el trabajador para sus planteos en lo que respecta a su labor. DEBERÍAN trabajar unidos. DEBERÍAN tener voz y voto todos los afiliados. DEBERÍAN ser administrados por gente educada y conocedora de esas labores... En fin, en teoría, los sindicatos son la mejor idea que se tuvo en varios siglos; lamentablemente tenemos esto: mafia, apretes, arreglos bajo cuerda, sobres, nepotismo, partidismo. Un poco de educación y UNIDAD en los estamentos laborales y un par de patadas en algunos ojetes, y esto puede empezar a funcionar. La cultura del "no te metás" hizo estragos en el laburante y hoy es mejor ser borrego que activista. Una pena.

Dején de llorar por no poder tener su torta y comérsela también! Nadie puede tener la chancha y los 20!

Si algo no funciona, nunca, es obvio que su teoría está errada. Miren hacia los costados y busquen otra solución, dejen de tropezarse con la misma piedra.
Viejo hernanl dijo: 12.06.08
Manga de ladrones del primero al ultimo.
Viejo willybilly dijo: 12.06.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
Dején de llorar por no poder tener su torta y comérsela también! Nadie puede tener la chancha y los 20!

Si algo no funciona, nunca, es obvio que su teoría está errada. Miren hacia los costados y busquen otra solución, dejen de tropezarse con la misma piedra.
Es evidente que tu posición es bastante afuera de este mundo, chabón. No estoy llorando y que no haya funcionado no quiere decir que no funcione. A través de tus posteos me parece entrever cierto aroma a perfume caro y tiempo al pedo pagado por los papis. ¿Vas a bardear cada opinión?

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