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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 13.03.08
Como les gusta reprimir y meter gente presa!

¿Porqué no se quitan ese gen autoritario de encima y dejan que la gente se manifieste como quiera?

Poco antes de la muerte de Gorriarán Merlo se hizo en Rosario, con la asistencia de Enrique Haroldo, un homenaje de una asociación que recordaba el asesinato del General Cáceres Monié y su esposa y el copamiento de un par de regimientos, todo en plena democracia camporista y luego peronista, sin que se haya armado tanto espamento al respecto. Después de la reunión hubo un lunch con sanguchitos, fotitos y todo incluído.

Existen asimismo organizaciones que reivindican el ataque al cuartel de La Tablada, que dejó un tendal de colimbas muertos y todo tipo de asociaciones recordatorias de acontecimientos y personajes que podemos tildar, al menos, de criminales según las leyes vigentes.

¿Qué hacemos? ¿Cerramos las asociaciones? ¿Los metemos a todos presos? Por favor!

Hay una asociación que reivindica a los milicos en la guerra de la guerrilla. ¿Porqué no pueden expresarse? Mientras no me lleven a sus marchas a punta de fusil, tienen tanto derecho a expresarse como cualquier otra.

¿Les gusta el “delito de opinión”? ¿No pueden reprimir al enano fascista que todo argentino lleva dentro? Pues hagan un esfuerzo, ya que en un estado democrático todos tenemos derecho a expresar nuestras ideas sin censura previa y, en todo caso, si están disconformes con alguna expresión del pensamiento tienen el campo de las ideas para debatirlas, que por lo pronto es un terreno mucho mas fértil que una mordaza.

Ademas, dense cuenta que al pedir la proscripción política para determinado grupo no solo retroceden al menos treinta años en materia de derechos civiles sino que generan “mártires por la causa”. Si se consideran inteligentes están en condiciones de rebatir argumentos y sentarse a debatir sin necesidad que un policía arregle las diferencias políticas e ideológicas con una orden de arresto, algo propio de dictaduras.

A veces leo cosas que me recuerdan a Onganía y su noche de los bastones largos, un simio con uniforme de general que como no estaba a la altura intelectual para debatir con profesores universitarios, optó por meterlos presos en el medio de un festival de palos. Lo preocupante es que emanan de chicos de menos de 30 años, que son el futuro de este país.

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Viejo zuno dijo: 13.03.08
Sobre la censura, el dibujo que muestra Taringa al respecto de cuando alguien se llama 'censurado' por los moderadores me parece buenisimo



Yo creo que no se puede hablar de censura cuando alguien sencillamente rompe las normas. Es mi personal opinión.
Viejo jod43 dijo: 13.03.08
Originalmente publicado por zuno Ver mensaje
Nah. Esa supuesta y falsa cuestión es engañosa.

Nadie pide que cuando el gobierno aleman haga actos relativos al mal llamado holocausto, deba mencionar ahí mismo otros hechos cometidos por particulares.
Lo que es engañoso es llamar a un museo Museo de la Memoria, e incluir en el solo una parte de la memoria. Eso es engañar a los que no lo vivieron sin mostrarle la historia completa. Si te presentan a los montos como pobres victimas de un estado terrorista, estan engañando a la gente que no tiene memoria. Una verdad a medias, es una mentira y ese museo es una verdad a medias.

Originalmente publicado por zuno Ver mensaje
Que los que buscan zafar o quienes los apoyan, siempre busquen embarrar la cancha con una falsa discusión, no sirve.
Si alguien desea llorar a las víctimas de grupos extremistas y lo hace DESLIGADO de ninguna defensa a criminales, seguro no recibirá criticas. Pero la verdad es que siempre ha sido INSEPARABLE de esto la defensa de CRIMINALES y TORTURADORES, por ello la sociedad los rechaza.
Una cosa es recibir criticas y otra cosa es ser censurado. Que no estes de acuerdo con las ideas y expresiones de Pando, no significa que ella y los que la siguen no puedan expresar sus ideas. Y si cuando las expresan los censuras o les impedis hacerlo, te convertis en lo que estas criticando. Borrar las pintadas en la plaza, es censura.


Originalmente publicado por zuno Ver mensaje
Yo no me engaño con ese argumento.
Bonafini ha dicho cosas que me parecen terribles, pero NO pertenece a esas organizaciones criminales, sencillamente es bocona.
Si yo sospechara que Bonafini forma parte (de cualquier manera) de quienes atacaron los torres gemelas, YA estaría pidiendo que fuese detenida.

Pando SI forma parte de los grupos que buscan hacer zafar a los criminales de la dictadura. No es solo bocona, es miembro de ese grupo. Ella no participó en la dictadura aparentemente, pero hoy es casi vocera de esa gente y sus acciones buscan hacerlos zafar de los juicios.
Bonafini se autoproclama la primer guerrillera y defiende a ultranza a los guerrilleros de cualquier nacionalidad.
No entiendo. Formar parte de los grupos que buscan hacer zafar a los criminales de la dictadura la convierte en criminal? No participo en la dictadura (en esos años estaba en salita rosa) y por ser vocera de esa gente es criminal? Bonafini es casi vocera de ETA, Al Qaeda, las FARC, montoneros, erp y otros tantos y solamente es bocona?. Con esa vision parcial entiendo que te parezca bien el museo de la memoria.


Originalmente publicado por zuno Ver mensaje
Pando y Mercado forman la Asociación de Familiares y Amigos de los Presos Políticos Argentinos que hace encondada defensa de los militares criminales, lo cual está cerca de constituir un delito. Pero no solo eso, el pollerudo ha defendido a Patti por ejemplo, usando a su mujer como vocera.
Incluso este grupo ha sido sospechsoso de enviar amenazas a muchas personas, entre ellas a Jorge Julio Lopez y son hoy sospechosos por la muerte de algunos criminales que estaban a punto de ser juzgados.

Esas "blancas palomas" son las que vos estas defendiendo.
Acusas a un grupo de personas de ser sospechosos de algo y por eso llamas criminal a Cecilia Pando.
Al Qaeda se proclamo autora del atentado a las torres gemelas y cuenta con el beneplacito y el apoyo de la Bonafini, quien ademas llama a las madres de plaza de mayo "madres de guerrilleros" y por eso la consideras solo bocona. Sigo sin entender tus razonamientos.

Yo no estoy defendiendo a ninguna "blanca paloma". Pretendo hacerte entender que estas viendo las cosas solo con tu ojo izquierdo y tenes una vision absolutamente parcial de los hechos. Vos pretendes una justicia tuerta. Yo proclamo la justicia ciega.



Esta es la imagen que las madres se encargaron de pintar arriba. No tiene ninguna proclama pidiendo amnistias, ni pretende hacer zafar a nadie. Recuerda a las victimas de la subversion.
Que les pasa a la madres? Tienen miedo que algun complice de sus hijos vaya en cana?

Editado por jod43: 13.03.08 a las 15:38 Razón: DoblePost Unido
Viejo PaJaritos. dijo: 13.03.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Vos sabes lo que escribio la Pando?
Tengo razon cuando digo que intolerantes es lo que sobra.
Originalmente publicado por Klovs Ver mensaje
Yo también, pero no solo lo que escribió Pando, todos.

O acaso es lindo que una plaza este toda pintarrajeada.
Originalmente publicado por zuno Ver mensaje
Pues se las barbaridades que suele decir esa mujer, no es intolerancia sino de parte de ella es desvergüenza.
that's all.
las abuelas y amdres estuvieron bien, no estoy de acuerdo con todo lo que hacen, algunas cosas no me terminan de caer bien, pero aun así, merecen el respeto de cualquiera-

y la mina esa da asco.

Editado por PaJaritos.: 13.03.08 a las 15:56 Razón: DoblePost Unido
Viejo zuno dijo: 13.03.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Lo que es engañoso es llamar a un museo Museo de la Memoria, e incluir en el solo una parte de la memoria. Eso es engañar a los que no lo vivieron sin mostrarle la historia completa. Si te presentan a los montos como pobres victimas de un estado terrorista, estan engañando a la gente que no tiene memoria. Una verdad a medias, es una mentira y ese museo es una verdad a medias.
Falso.
El gobierno reconoce su falta como gobierno y muestra que eso no debe repetirse mas. Punto.


Bonafini se autoproclama la primer guerrillera y defiende a ultranza a los guerrilleros de cualquier nacionalidad.
No entiendo. Formar parte de los grupos que buscan hacer zafar a los criminales de la dictadura la convierte en criminal? No participo en la dictadura (en esos años estaba en salita rosa) y por ser vocera de esa gente es criminal? Bonafini es casi vocera de ETA, Al Qaeda, las FARC, montoneros, erp y otros tantos y solamente es bocona?. Con esa vision parcial entiendo que te parezca bien el museo de la memoria.
Bonafini no me agrada, para comenzar.
Pero en segundo término, ella podrá autoproclamarse cualquier cosa, pero no forma en realidad parte ni tiene mayor conexion, a lo sumo puede ser calificada de bocona.

Pando forma parte de ese grupo, quen nace dentro de los milicos, que si tiene nexos directos con delitos.

La diferencia es enorme, si no podes verla ya no puedo hacer mas que explicartelo.

Pando comete actos ilegales, incluso se le esta investigando y Bonafini solo es molesta.
Viejo jod43 dijo: 13.03.08
Originalmente publicado por zuno Ver mensaje
Falso.
El gobierno reconoce su falta como gobierno y muestra que eso no debe repetirse mas. Punto.




Bonafini no me agrada, para comenzar.
Pero en segundo término, ella podrá autoproclamarse cualquier cosa, pero no forma en realidad parte ni tiene mayor conexion, a lo sumo puede ser calificada de bocona.

Pando forma parte de ese grupo, quen nace dentro de los milicos, que si tiene nexos directos con delitos.

La diferencia es enorme, si no podes verla ya no puedo hacer mas que explicartelo.

Pando comete actos ilegales, incluso se le esta investigando y Bonafini solo es molesta.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Es TU problema.
Saludos.
Viejo zuno dijo: 13.03.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Es TU problema.
Saludos.
Yo no tengo problema alguno en esta área.
Pando y sus complices delincuentes son quienes lo tienen y quienes paracen ciegos que no quieren ver. Estan luchando en la oscuridad con fantasmas en vez de estar arrepentidos.
El problema es de ellos, no mio.
Viejo edocapo2000 dijo: 13.03.08
Zuno: decime que hizo pando para no tener derecho a protestar en plaza de mayo....

ademas ebe de bonafini tuvo hijos guerrilleros, estuvo metida en esa organizacion.... apoya a la eta, a la farc, a al qaeda.... te parece que la pando es peor???
Viejo frankdrebin dijo: 13.03.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Lo que es engañoso es llamar a un museo Museo de la Memoria, e incluir en el solo una parte de la memoria. Eso es engañar a los que no lo vivieron sin mostrarle la historia completa. Si te presentan a los montos como pobres victimas de un estado terrorista, estan engañando a la gente que no tiene memoria. Una verdad a medias, es una mentira y ese museo es una verdad a medias.



Una cosa es recibir criticas y otra cosa es ser censurado. Que no estes de acuerdo con las ideas y expresiones de Pando, no significa que ella y los que la siguen no puedan expresar sus ideas. Y si cuando las expresan los censuras o les impedis hacerlo, te convertis en lo que estas criticando. Borrar las pintadas en la plaza, es censura.




Bonafini se autoproclama la primer guerrillera y defiende a ultranza a los guerrilleros de cualquier nacionalidad.
No entiendo. Formar parte de los grupos que buscan hacer zafar a los criminales de la dictadura la convierte en criminal? No participo en la dictadura (en esos años estaba en salita rosa) y por ser vocera de esa gente es criminal? Bonafini es casi vocera de ETA, Al Qaeda, las FARC, montoneros, erp y otros tantos y solamente es bocona?. Con esa vision parcial entiendo que te parezca bien el museo de la memoria.




Acusas a un grupo de personas de ser sospechosos de algo y por eso llamas criminal a Cecilia Pando.
Al Qaeda se proclamo autora del atentado a las torres gemelas y cuenta con el beneplacito y el apoyo de la Bonafini, quien ademas llama a las madres de plaza de mayo "madres de guerrilleros" y por eso la consideras solo bocona. Sigo sin entender tus razonamientos.

Yo no estoy defendiendo a ninguna "blanca paloma". Pretendo hacerte entender que estas viendo las cosas solo con tu ojo izquierdo y tenes una vision absolutamente parcial de los hechos. Vos pretendes una justicia tuerta. Yo proclamo la justicia ciega.



Esta es la imagen que las madres se encargaron de pintar arriba. No tiene ninguna proclama pidiendo amnistias, ni pretende hacer zafar a nadie. Recuerda a las victimas de la subversion.
Que les pasa a la madres? Tienen miedo que algun complice de sus hijos vaya en cana?
Miedo las Madres? Vos si que sos cómico. El miedo lo perdieron en 1983, el dolor de los hijos perdidos es lo que tienen. El miedo lo tienen todos los encolumnados detras de Pando que estan en su mayoria siendo procesados, en juicio o "suicidados". A partir de ese miedo apareció la figura de está cosa parecida a una mujer y está pseudobusqueda de justicia.

Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
Zuno: decime que hizo pando para no tener derecho a protestar en plaza de mayo....

ademas ebe de bonafini tuvo hijos guerrilleros, estuvo metida en esa organizacion.... apoya a la eta, a la farc, a al qaeda.... te parece que la pando es peor???
No protesta, defiende asesinos de uniforme verde amparandose en la ridicules del preso político.
Algo habra hecho Bonaffini, no?
Si alguna vez pasas por la plaza y ves las Madres, acercate se te pone la piel de gallina de la fuerza que contagian.

EL PUEBLO LAS ABRAZA

Editado por frankdrebin: 13.03.08 a las 19:55 Razón: DoblePost Unido
Viejo edocapo2000 dijo: 13.03.08
frankdrebin: que apoye a los militares le prohiibe a la pando a protestar en la plaza de mayo??? porque si es asi, mas que democracia esto es dictadura....

no dudo que las madres de plaza de mayo hayan luchado por sus familiares, y me parece perfecto, pero no dejar que otras personas expresen lo suyo me parece lamentable....

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