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Viejo friki free dijo: 31.03.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Y?. Acaso no tiene derecho a apoyar lo que le parezca? Si quiere apoyar la desaparicion de personas, tiene derecho a hacerlo. Las madres apoyan los crimenes del terrorismo y pintan la plaza libremente. Pando no puede hacer lo mismo? Solo pueden expresarse los que opinan como los que nos gobiernan?. Pando fue a pintar encima de las pintadas de las madres?. Como sabes que a Pando le chupan un huevo las victimas del terrorismo?. Considera ademas que no estaba sola y la pintada la hicieron entre muchas personas, muchos de ellos familiares de victimas de la subversion. Respetemos las opiniones de todos.
Claro que Pando y sus amigos tienen todo el derecho del mundo a reclamar por las victimas del terrorismo ( no de Estado ; sino erp , montoneros etc ) , como a apoyar la desaparicion de personas , si lo considera correcto . No tiene derecho a pintar el espacio publico con sus ideas .

Si bien a madres de pza de mayo no les corresponde la tarea de borrar las boludeces que pinto Pando ,como tampoco tienen porque hacerlo porque los otros no fueron a borrarles sus pinturas , creo que no se puede comparar las pintadas de esta ultima con la de las madres .

Los pañuelos al redor de la piramide de mayo no son solo "pintarrajeadas " de un par de viejas , sino que son un simbolo de la lucha contra el terrorismo de Estado y contra la desaparicion de personas .

Igual esta señora que ahora esta "al mando " de la org. madres de plaza de mayo me parece que es bastante desubicada e impertinente . Apoya el terrorismo , apoya matar yankees ( por lo del 11-s ) , etc.


Otra cosa , la plaza de mayo no es de las madres , es un espacio publico , es de todos .

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Viejo keropa dijo: 01.04.08
en este pais hubo una guerra de ideales donde hubo dos bandos. cada uno defendio sus ideas y hubo muertos torturados y caidos de ambos lados. como en toda guerra. asi que la plaza de mayo no le pertenece a ninguno de los dos. es de todos los argentinos. en mi caso no estoy asociado con ninguno de esos bandos. ademas este tema esta muy trillado ya. pasaron mas de 30 años. vamos a mirar para adelante. para ver como salimos como pais de ahora en mas. no sirve vivir mirando los errores del pasado.
Viejo fiona_kleim dijo: 01.04.08
Originalmente publicado por keropa Ver mensaje
en este pais hubo una guerra de ideales donde hubo dos bandos. cada uno defendio sus ideas y hubo muertos torturados y caidos de ambos lados. como en toda guerra. asi que la plaza de mayo no le pertenece a ninguno de los dos. es de todos los argentinos. en mi caso no estoy asociado con ninguno de esos bandos. ademas este tema esta muy trillado ya. pasaron mas de 30 años. vamos a mirar para adelante. para ver como salimos como pais de ahora en mas. no sirve vivir mirando los errores del pasado.

una guerra de ideales? me parece que no leiste nada o no te enteraste, no se puede llamar el terrorismo de estado "guerra de ideales" tan livianamente
y mirar para adelante, porque no le decimos a los familiares de desaparecidos eso, claro digamosle a alguien "mira tus viejos son desaparecidos, pero bueno, mira para adelante, ya paso mucho tiempo, olvidate" o digamosle a una madre "señora ya son mas de 30 años, olvidese de sus hijos y sus nietos, ya deje de vivir en el pasado"
esperemos que se siga hablando sobre el tema, no hay q olvidar, para no repetir

En cuanto al tema, si la plaza es de todos, pero no le faltemos el respeto a las madres y abuelas, es el lugar donde ellas empezaron su lucha, claro que no les pertenece, pero no nos olvidemos de su historia

Editado por fiona_kleim: 01.04.08 a las 10:32 Razón: doble post
Viejo Mr Hyde 20 dijo: 01.04.08
Se supone que es de TODOS los ARGENTINOS

no de algunos en particular.... donde queda sino la libre expresion ???
Viejo tucul dijo: 01.04.08
la Plaza de Mayo es de los TRABAJADORES, por eso en el acto de la Kretina se largó la lluvia y todos esos parásitos y vagos inútiles e inservibles se tuvieron que rajar , vieron que Dios es Argentino !!!!!!!!!
Viejo friki free dijo: 01.04.08
Originalmente publicado por tucul Ver mensaje
la Plaza de Mayo es de los TRABAJADORES, por eso en el acto de la Kretina se largó la lluvia y todos esos parásitos y vagos inútiles e inservibles se tuvieron que rajar , vieron que Dios es Argentino !!!!!!!!!

Jajajaja totalmente de acuerdo !!!

Muerte a D´Elia !!

Originalmente publicado por fiona_kleim Ver mensaje
una guerra de ideales? me parece que no leiste nada o no te enteraste, no se puede llamar el terrorismo de estado "guerra de ideales" tan livianamente
y mirar para adelante, porque no le decimos a los familiares de desaparecidos eso, claro digamosle a alguien "mira tus viejos son desaparecidos, pero bueno, mira para adelante, ya paso mucho tiempo, olvidate" o digamosle a una madre "señora ya son mas de 30 años, olvidese de sus hijos y sus nietos, ya deje de vivir en el pasado"
esperemos que se siga hablando sobre el tema, no hay q olvidar, para no repetir

En cuanto al tema, si la plaza es de todos, pero no le faltemos el respeto a las madres y abuelas, es el lugar donde ellas empezaron su lucha, claro que no les pertenece, pero no nos olvidemos de su historia

De acuerdo en todo.

Si Bonafini quiere su plaza que se la compre , sino que no borre lo de los demas .Lo que queria agregar.

Editado por friki free: 01.04.08 a las 21:30 Razón: DoblePost Unido
Viejo keropa dijo: 01.04.08
Originalmente publicado por fiona_kleim Ver mensaje
una guerra de ideales? me parece que no leiste nada o no te enteraste, no se puede llamar el terrorismo de estado "guerra de ideales" tan livianamente
y mirar para adelante, porque no le decimos a los familiares de desaparecidos eso, claro digamosle a alguien "mira tus viejos son desaparecidos, pero bueno, mira para adelante, ya paso mucho tiempo, olvidate" o digamosle a una madre "señora ya son mas de 30 años, olvidese de sus hijos y sus nietos, ya deje de vivir en el pasado"
esperemos que se siga hablando sobre el tema, no hay q olvidar, para no repetir

En cuanto al tema, si la plaza es de todos, pero no le faltemos el respeto a las madres y abuelas, es el lugar donde ellas empezaron su lucha, claro que no les pertenece, pero no nos olvidemos de su historia

Tu mente solo mira para un lado. no sos objetiva. un ideal es un pensamiento. una forma. un "yo creo que esto es lo mejor" entonces respetemos ambos bandos. podes estar de acuerdo o no. como es mi caso. no me gustan los extremos. pero cada uno penso que era lo que el pais necesitaba y salio a pelear por ello. mi viejo estuvo preso en esa epoca, sin embargo pienso que se trato de un momento del pais y no nos podemos quedar pegado en ello. fijate en las primeras potencias. tepensas que en españa todavia se siguen matando por la guerra civil? o que europa sigue preocupada por la segunda guerra mundial?. ya esta, sucedio y punto. insisto. hasta que los argentinos no empecemos a mirar para adelante seguiremos en la lona.
Viejo Wisayux dijo: 01.04.08
yo lo unico quese es que tengo un respeto casi sacramental por esa plaza, las pocas veces que pude ir me sente en un banco a llorar como tonta, espantando a algunos turistas de paso.
No puedo siquiera imaginarme lo que estas mujeres sufieron y sufren, no es lo mismo tener un hijo muerto que un hijo desaparecido, no saber si esta vivo o no, si come, si esta abrigado, si sufre
Estas mujeres eran en muchos casos simples amas de casa que empezaron a peregrinar preguntando por sus hijos en comisarias, hospitales, morgues
No digan que es lo mismo que algun ultimado por montoneros, al menos tienen una tumba, un cierre, y no saben lo fundamental que es esto.
soportaron todo, que las llamen locas, que las agredan, algunas hasta fueron torturadas y asesinadas, por que? por buscar a sus hijos, eso no es lo natural en cualquiera que sea mama?
dicen que los primeros pañuelos blancos los hicieron con el mismo material de los pañales
yo no puedo imaginar de donde sino del puro instinto pudieron estas mujeres sencillas que no sabian en muchos casos un corno de politica sacar la fuerza que sacaron, y siguen sacando
Son un ejemplo del NO OLVIDAR para el mundo, y se nos estan muriendo de viejas, sin recuperar a sus hijos, mas vale, y ahora buscando a sus nietos.Aunque sin un cuerpo que enterrar seguro albergan alguna esperanza.
Cada vez que una muere sus cenizas van a la plaza, creo que no hay lugar mejor
al final resulta que la plaza no es de las madres, la plaza son las madres
pueden rebatir lo que quieran, yo solo hablo desde lo afectivo, no desde lo politico
Viejo nonoalpedo dijo: 01.04.08
la plaza es de todos, pero a las abuelas le rconozco que cuando nadie asomaba la cabez ellas se jugaron el cuello por sus hijos y nietos, cuando hablar mal de las dictaduras no era cazar leones en el zoologico como ahora
Viejo fiona_kleim dijo: 02.04.08
Originalmente publicado por keropa Ver mensaje
Tu mente solo mira para un lado. no sos objetiva. un ideal es un pensamiento. una forma. un "yo creo que esto es lo mejor" entonces respetemos ambos bandos. podes estar de acuerdo o no. como es mi caso. no me gustan los extremos. pero cada uno penso que era lo que el pais necesitaba y salio a pelear por ello. mi viejo estuvo preso en esa epoca, sin embargo pienso que se trato de un momento del pais y no nos podemos quedar pegado en ello. fijate en las primeras potencias. tepensas que en españa todavia se siguen matando por la guerra civil? o que europa sigue preocupada por la segunda guerra mundial?. ya esta, sucedio y punto. insisto. hasta que los argentinos no empecemos a mirar para adelante seguiremos en la lona.
insisto, no entendiste nada de lo que escribi
mi mente no mira para un lado, puede que no sea tan objetiva, vos lo sos? si ser objetivo es ser alguien que no se replantea el pasado para aprender y no repetir en el futuro, entonces si, no soy objetiva, soy muy subjetiva
ademas no soy de las personas que dicen "mira a europa" esto es argentina, america latina, a ver si lo entendemos de una vez
insisto, olvidate de tu guerrita de ideales y yo me olvido de todos mis argumentos un poco mas elaborados: vos serias capaz de decirle a una madre que se olvide de sus hijos? Pensa en una madre comun y corriente, serias capaz?
murio mucha gente, desaparecio mucha mas, y todavia hay chicos que no recuperaron su identidad
fue todo muy cruel, no se puede tomar tan a la ligera todo y "pensar para adelante", decir que fue "un momento" es faltarle el respeto a mucha gente
deberias googlear "terrorismo de estado" y despues tu guerrita de ideales, te vas a dar cuenta que difieren un poco, y despues informarte un poco mas sobre lo que ocurrio
para mirar para adelante hay q tener bien en claro que paso atras

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