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Viejo Zerstorung dijo: 08.06.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
En muchos casos, el hecho de ser homosexual sigue siendo algo negativo. Ergo, en muchos contextos culturales o de usos lingüísticos, la mayoría de las palabras relacionadas con la homosexualidad tienen un carácter peyorativo.

No es lo mismo Riquelme diciendo "lo único que falta es que me digan que soy puto", a que dos homosexuales hablen jocosamente de un tercero diciendo que "montoto es puto". Las pautas culturales en los grupos o subgrupos sociales redefinen el término y le reasignan distintos significados, incluyendo el carácter sea meramente adjetivo o -a su vez- peyorativo o "insultivo".

Además siempre la lengua española tuvo un corte sexista. A diferencia del inglés, los sustantivos pueden ser distinguidos por género (macho-hembra y sus derivados a las palabras en general) donde el americano dice "she is my friend" nosotros usamos el "ella/él es mi amiga/o". Pero para peor, cierto machismo sigue residente porque en muchos casos, se mantienen los masculinos para hablar de grupos que incluyen también femeninos. "Hoy di clase a unos alumnos" (que incluye mujeres) o "el hombre es un ser racional" que incluye sin duda también a mujeres dentro de esa categoría. La inversa es imposible. Si digo "hoy tuve una alumna" estoy claramente haciendo hincapié en que me visitó un alumno de sexo femenino.

Si alguien habla de homosexuales habla de hombres y mujeres. Son las mujeres las que necesitan un término puntual para distinguirlo. A nadie se le ocurriría ampliar el término lesbiana a lesbiano.

In fact, el término "gay" en inglés es aplicado casi peyorativamente a los homosexuales. Su significado original no es muy científico que digamos. Sin embargo en el uso español, ese término "tomado prestado" no parece sonar demasiado agresivo sino, por el contrario, hasta educado y fino.

Lo que yo no entiendo es para qué este chico busca el término.
¿Cuál es el problema en llamarlos "homosexuales de género masculino", por ejemplo. Yo, a los homosexuales varones les digo gays, en forma respetuosa. Y a los que no les tengo, puto o "muñeca quebrá" (de quebrada xD).

¿Estás seguro de lo de lesbiano? Hubo todo un bolonqui, porque un pueblo que no me acuerdo cómo se llamaba, creo que Lesbos, entonces a los habitantes se les llamaba Lesbianos, por lo que a las habitantes, lesbianas, y al ir al extranjero y preguntarles de dónde eran, las malentendían.

29 Comentarios | Registrate y participá

Viejo .mang. dijo: 09.06.08
Originalmente publicado por Zerstorung
Lo que yo no entiendo es para qué este chico busca el término.
¿Cuál es el problema en llamarlos "homosexuales de género masculino", por ejemplo. Yo, a los homosexuales varones les digo gays, en forma respetuosa. Y a los que no les tengo, puto o "muñeca quebrá" (de quebrada xD).

¿Estás seguro de lo de lesbiano? Hubo todo un bolonqui, porque un pueblo que no me acuerdo cómo se llamaba, creo que Lesbos, entonces a los habitantes se les llamaba Lesbianos, por lo que a las habitantes, lesbianas, y al ir al extranjero y preguntarles de dónde eran, las malentendían.
Respecto del para qué, cometés un exceso de pragmatismo. Puede preguntar por curiosidad, reflexión, duda, jocosidad. No es necesario un fin útil.

Respecto del "homosexual de género masculino" sí hay un problema. La lengua es herramienta de comunicación. Debe cumplir ciertos requisitos de practicidad: no se puede decir "homosexual de género masculino" en una oración sin que el interlocutor piense que sos un idiota o que te falta vocabulario. Para eso diría que saco a pasear a mi mamífero cuadrúpedo llamado Sultán.

Y por lo de lesbiano sí estoy seguro. Lesbiano es el gentilicio de los habitantes de Lesbos, una isla europea. En todo caso la RAE considera como segunda acepción de lesbiano a "lesbiana" asique el problema se mantiene.
Viejo aguijonmagico dijo: 09.06.08
No soy chico.

Slds.

Aguijonmagico
in fact, como dice Ming, soy bastante gordo. Y viejo. Es mas, tengo todo grande.
Viejo Zerstorung dijo: 09.06.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Respecto del para qué, cometés un exceso de pragmatismo. Puede preguntar por curiosidad, reflexión, duda, jocosidad. No es necesario un fin útil.

Respecto del "homosexual de género masculino" sí hay un problema. La lengua es herramienta de comunicación. Debe cumplir ciertos requisitos de practicidad: no se puede decir "homosexual de género masculino" en una oración sin que el interlocutor piense que sos un idiota o que te falta vocabulario. Para eso diría que saco a pasear a mi mamífero cuadrúpedo llamado Sultán.

Y por lo de lesbiano sí estoy seguro. Lesbiano es el gentilicio de los habitantes de Lesbos, una isla europea. En todo caso la RAE considera como segunda acepción de lesbiano a "lesbiana" asique el problema se mantiene.
JAJAja, y si, sonaría medio estúpido :P

No, en el caso de "Sultán", podría ser tranquilamente un gato, ajajaj no estás especificando bien.

Yo propongo "Falodegustantes" ¿Qué opinan?


Por otra parte, yo creo que es correcto el pedido de los habitantes de Lesbos, de que el término "lesbiana" sea sustituido por uno que no genere conflicos

Originalmente publicado por aguijonmagico Ver mensaje
No soy chico.

Slds.

Aguijonmagico
in fact, como dice Ming, soy bastante gordo. Y viejo. Es mas, tengo todo grande.

Uat da fock ? Ehh Mang. !!! No le digas gordo! jja, ta re loco.

Editado por Zerstorung: 09.06.08 a las 00:25 Razón: DoblePost Unido
Viejo aguijonmagico dijo: 09.06.08
no, lo que dice Ming es "in fact", no que estoy gordo.

Slds.

Aguijonmagico
"falodegustantes" esta weno.
Viejo Oliver dijo: 09.06.08
Originalmente publicado por .mang. Ver mensaje
Pero para peor, cierto machismo sigue residente porque en muchos casos, se mantienen los masculinos para hablar de grupos que incluyen también femeninos. "Hoy di clase a unos alumnos" (que incluye mujeres) o "el hombre es un ser racional" que incluye sin duda también a mujeres dentro de esa categoría.
Mang, es correcto lo que planteas pero creo que no es el mejor ejemplo, ya que la primera definición de hombre según la RAE es:Ser animado racional, varón o mujer.
Viejo Grego dijo: 09.06.08
La verdad... un thread demasiado boludo como para llegar a las 2 paginas, pero lo hizo

es necesario quejarse por una boludez de ese calibre? por que no se bancan su eleccion si tan buena es??

si soy de boca, no puedo decir nada cuando me cargan por haber perdido, BANQUENSELA MIERDA


gay, punto... yo no le digo gay a ninguna lesbiana... ni conosco a nadie que lo haga

pd: porque les jode lo de sodomita? (ni sabia que existia la palabra de hecho)
Viejo Gato de Verdaguer dijo: 09.06.08
Es un tema mas que interesante!!!!

El tema que porque a una persona le tenemos que poner una etiqueta ? Acaso nos importa que hace de su culo ?

Porque tenemos que decirle lesbiana a una mujer de preferencias homosexuales ? Deja de tener nombre por eso?

Lesbiana no es ofensivo y puto si? Decirle judío, turco, tano, gallego, ruso a cualquier persona puede sonar ofensivo?

Porque tenemos que buscar palabras correctas, para discriminar? Será que buscamos una forma de discriminar correctamente, y asi no nos sentimos culpables ?

Ojo! no somos los unicos...en USA no podes llamar Negro a nadie... pero si Afroamericano...que loco no?
Viejo .mang. dijo: 09.06.08
Originalmente publicado por Oliver
Mang, es correcto lo que planteas pero creo que no es el mejor ejemplo, ya que la primera definición de hombre según la RAE es:Ser animado racional, varón o mujer.
Lo que decís de la RAE es prueba cabal de lo que digo y no un contraargumento. Vos decís "X es hombre o mujer?" a la par que decís "la tierra sufre los desastres ecológicos causados por el hombre".

Hombre es una palabra que, se quiera a no, en muchos casos incluye a la mujer, a la vez que puede ser usada autónomamente. Se usa la palabra "hombre" para el ser humano íntegro. No se usa a la mujer con esa finalidad. Uno dice "todos saben a qué me refiero" cuando ese todos implica tanto hombres como mujeres. Poco se dice "todos y todas saben a qué me refiero".

Es, en realidad, un mero detalle lingüístico. No creo que sea demasiado interesante lo que aporté. Es una reflexión que, en rigor de verdad, la leí en Saber escribir. Obra muy buena que editó el Instituto Cervantes. La edita Aguilar.
Viejo dvdrgn dijo: 09.06.08
Bueno, si vamos al punto, el femenino de puto es puta, y vos averigüá cuál es más despectivo de los dos.

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