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Viejo SydLemon dijo: 02.06.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
[...] la doctrina islámica (y la llamo doctrina porque es una filosofía que une religión y política, teoría y práctica, de forma inseparable - sólo en eso tiene mi admiración), la doctrina islámica sí es peligrosa en sí misma.

Wafa Sultan habla acá en youtube. (por favor los interesados (sean pro o contras) ver todas las partes, les va a gustar) sobre que no hay musulmanes neutrales, que o sos musulmán o no lo sos. Un musulmán que no reza 18 veces a la meca y observa el quran no es un musulmán
[en españa, en el "medioevo" los musulmanes eran realmente tolerantes con los cristianos, antes de las cruzadas y de la llamada "reconquista"... si, porque los musulmanes tenían (o tienen) respeto por las «religiones del libro».]

¿qué te hace pensar que la doctrina católica no lo es para los demás? ¿Acaso los cristianos no llenaron estanques de sangre en la historia con el pretexto de las cruzadas o evangelización?

Estoy de acuerdo con lo q decis q matar sólo es malo si es ilegal. En todo caso matar siempre debería ser ilegal, segun nuestra cultura. Pero... esos casos de youtube... no sé hasta donde creerles... y en vez de decir tal o cual cosa y defenderse con cosas de youtube, ¿por qué no preguntarse quien hace estos videos?

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Viejo mbertelotti dijo: 02.06.08
Hay mucha gente que justifica a los imperialistas asesinos de EEUU, hablando del fundamentalismo islamico.
Y mucha gente que cree que el fundamentalismo islamico es bueno, que los malos son EEUU.
No se confundan que uno sea malo no hace bueno al oponente.
Personalmente pienso que habria que ponerle un limite a la mierda de EEUU y ponerle limite a la mierda del Fundamentalismo Islamico. Los dos creen que pueden cagarse en la libertad ajena e imponer sus formas y su opinion, a los dos hay que ponerlos en su lugar.

Tanto EEUU como el islam son problemas para la libertad de la gente, los dos hay que discutirlos y a los dos hay que combatirlos.
Este thread es acerca del islam, no acerca de EEUU.
Viejo eddiewillers dijo: 02.06.08
Originalmente publicado por SydLemon Ver mensaje
[en españa, en el "medioevo" los musulmanes eran realmente tolerantes con los cristianos, antes de las cruzadas y de la llamada "reconquista"... si, porque los musulmanes tenían (o tienen) respeto por las «religiones del libro».]

¿qué te hace pensar que la doctrina católica no lo es para los demás? ¿Acaso los cristianos no llenaron estanques de sangre en la historia con el pretexto de las cruzadas o evangelización


Estoy de acuerdo con lo q decis q matar sólo es malo si es ilegal. En todo caso matar siempre debería ser ilegal, segun nuestra cultura. Pero... esos casos de youtube... no sé hasta donde creerles... y en vez de decir tal o cual cosa y defenderse con cosas de youtube, ¿por qué no preguntarse quien hace estos videos?
o creo que la doctrina católica era también sangrienta. Ninguna religión es de la paz, todas son malas. Yo soy ateo, pero a pesar de la inquisición etc, el cristianismo ve valor en el alma individual de cada persona. en el judaísmo se llama llama justo a quien, sea de cualquier religión: "quien salva una persona, salva a la humanidad entera". PEro por sobre todo, y cómo dijo Wafa en uno de esos videos: el cristianismo, y todas las demás religiones se reformaron, evolucionaron y abandonaron la inquicisión o las leyes leviticas gracias a la discusión la críica y el confrontamiento.

Yo no individualizo al islam, y dejo al resto de las religiones en paz. Creo que todas las religiones son viles para quien las practica. Pero si la quieren imponer a los demás, o todo el mundo debe valerse por sus reglas, entonces se convierten en mis (y tus) enemigos personales.

Si estuviera en el siglo 12, me las agarraría con la cristiandad.
Estoy en el siglo XXI y me las agarro solamente con el islam y con la CoS (scientologos) porque representan amenazas concretas.

En cuanto a youtube: los links que yo postée eran unos de Wafa Sultan, una médica siria que decidio emigrar con su familia a los estados unidos tras ver a su jefe de catedra disparado en la cabeza por hezzbullah (more like ebola amirite?) y se convirtió en un personaje mediatico definitivamente respetada.
En cuanto al panel de conferencia, bueno muchos se oirán extremistas, pero daniel pipes es un estudioso del islam, vivió en egipto, etc.

PD
Syd BArret, baby lemonade, thumps up!

Editado por eddiewillers: 02.06.08 a las 16:30 Razón: DoblePost Unido
Viejo Garpolfo dijo: 02.06.08
Che, hasta ahora nadie dijo cuál es la amenaza del Islam
Viejo Mr. Kapital dijo: 02.06.08
Originalmente publicado por escu Ver mensaje
Despues dicen que no son terroristas...
Viejo dr.evil dijo: 02.06.08
Originalmente publicado por Tommythecat Ver mensaje
Che, hasta ahora nadie dijo cuál es la amenaza del Islam
lo que pasa es que para ciertos individuos como mr kapital, eddie, friki free y todos esos pe... personaje pu puntalmente todo lo es que es diferente es una amenaza...

en alguna epoca dirian que las mujeres son una amenaza
Viejo qazqaz dijo: 03.06.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
lo que pasa es que para ciertos individuos como mr kapital, eddie, friki free y todos esos pe... personaje pu puntalmente todo lo es que es diferente es una amenaza...

en alguna epoca dirian que las mujeres son una amenaza
No entendiste el sentido del thread.
Viejo escu dijo: 03.06.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
lo que pasa es que para ciertos individuos como mr kapital, eddie, friki free y todos esos pe... personaje pu puntalmente todo lo es que es diferente es una amenaza...

en alguna epoca dirian que las mujeres son una amenaza
Movimientos feministas y voto femenino cambiaron para siempre la sociedad

Por que no habria de preocuparse este individuo por una religion entonces?
Hacia donde iriamos como sociedad, si recibiesemos un numero de inmigrantes musulmanes "muy observantes", del tamaño de la inmigracion europea?

(esa misma inmigracion que cambio para siempre a la Argentina, su cultura y tradiciones)
Viejo Beethoven dijo: 03.06.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
Me interesaría discutir el fenómeno político del resurgimiento islámico.

En los últimos 20 años desde que cayó el muro, empezámos a ver cada vez más incidentes de ataques terroristas, censura. Estos episodios no se hacen cada vez más esporádicos sin oque se acrecentan.

El islam es una religión y un sistema político con sus propias leyes las cuales quieren imponer por la fuerza a los no islamicos.

la visión de mundo islámica es la del Dar-al-Isam, el reino del islam, y e Dar-al-Harb, literalmente de la guerra, o del perpetuo disturbio.

Ellos se autodenominan la religión de la paz, pero su concepto de paz solo puede ser uno dentro del Dar-al-Islam. Por definición no hay paz posible fuera de este.

Muchas personas viven ahora con fatwas sobres su cabeza, con un billon de musulmanes, cualquiera de ellos potencialmente dispuestos a obedecer la ley. Muchos lo hacen.

Salman Rushdie, Ayaan Hirsi Ali, la lista es extensa.

Los casos de censura y la cobardia de la gente a cargo es alarmante. LAs caricaturas produjeron una ola de violencia en la ya sitiada Europa.

En USA South PArk quizó mostrar a Muhamed inocentemente tomando Te. Su caricatura fue censurada.
En un segundo episodio se le desafió a la cadena a no censurar la imagen de mohamed. Pero South PArk pudo mostrar a Jesucristo y el presidente defecandose entre sí y sobre la bandera americana, pero NO A MUHAMED TOMANDO TE.

Esa es la escalofriante realidad que parce estar más cerca de lo que creía.

Me atrevo a decir que ni la propia Ayn Rand podría haber hecho un análisis tan llano, superficial y burdo sobre un tema tan complejo.

"La amenaza islámica", hasta suena a cierto episodio de xenofobia y antisemitismo que ya todos conocemos.

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