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Viejo friki free dijo: 05.06.08
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Igual su ausencia no es permanente, a los presos se les permiten visitas. No es lo mismo que esté en la cárcel y que lo visites periódicamente a que esté muerto.

Ya te quiero ver cagando a trompadas a tu propio hijo, que se lo entregues a la policía y que luego presencies su ejecución.

"lo importante no es que sufran, eso seria cruel y vengativo"
Ah claro, ¿matar no es cruel y vengativo no?

La sociedad si quiere que no perdone a los asesinos y violadores, pero que no le quiten la vida es el tema, de eso estamos hablando.

Hay que tener prioridades , antes que la vida de un violador o asesino esta el daño que causo a otros . Prefiero tener al violador o asesino muerto y saber que hay una lacra menos que puede vagar por las calles a tenerlo recluido un tiempo , no importa el lapso , y que vuelva a salir .
Focalizar la discusion en el violador ( que no merece la muerte , que es un humano , que tiene derechos humanos y a una oportunidad y demas estupideces) o en el sentimiento de la familia del delincuente no lleva a ningun lado , ademas que es algo de menor importancia .Y si lo quieren visitar , pueden dejarle un ramito de flores en la tumba .

Si tenes un hijo que se mando una cagada vas a tratar de que page por ella . Si mata a otro hijo de algun padre y madre , esta re bien que lo ejecuten . Te quiero ver a vos el dia en que te maten un hijo .


La pena de muerte no es vengativa ni cruel . Es la medida mas justa , moral y economica . Y no es cruel porque , por ejemplo la inyeccion letal bien aplicada deja inconciente al preso ( triopental sodico se llama creo la sustancia ) antes de que muera . Para el preso es como dormirse , si se aplican las cantidades adecuadas .

156 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Garpolfo dijo: 05.06.08
¿Por qué el Estado tendría que pagar por esas ejecuciones?
Viejo friki free dijo: 05.06.08
Originalmente publicado por Tommythecat Ver mensaje
¿Por qué el Estado tendría que pagar por esas ejecuciones?

Es mucho mas economico una inyeccion letal que tener que mantener miles de delincuentes , regalandoles comida y techo a costa de los impuestos de los contribuyentes que trabajan y no salen a robar , matar o violar a nadie.


¿Por qué el trabajador honesto tiene que mantener al delincuente mediante impuestos ?
¿ Al fin y al cabo no es eso robar ?
¿ - vivir a costa del dinero de los otros - no es lo que el delincuente quiere ?

Entonces , aplicar la pena de muerte es lo mas justo .
Viejo Cristian_b dijo: 05.06.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Hay que tener prioridades , antes que la vida de un violador o asesino esta el daño que causo a otros . Prefiero tener al violador o asesino muerto y saber que hay una lacra menos que puede vagar por las calles a tenerlo recluido un tiempo , no importa el lapso , y que vuelva a salir .
Focalizar la discusion en el violador ( que no merece la muerte , que es un humano , que tiene derechos humanos y a una oportunidad y demas estupideces) o en el sentimiento de la familia del delincuente no lleva a ningun lado , ademas que es algo de menor importancia .Y si lo quieren visitar , pueden dejarle un ramito de flores en la tumba .

Si tenes un hijo que se mando una cagada vas a tratar de que page por ella . Si mata a otro hijo de algun padre y madre , esta re bien que lo ejecuten . Te quiero ver a vos el dia en que te maten un hijo .


La pena de muerte no es vengativa ni cruel . Es la medida mas justa , moral y economica . Y no es cruel porque , por ejemplo la inyeccion letal bien aplicada deja inconciente al preso ( triopental sodico se llama creo la sustancia ) antes de que muera . Para el preso es como dormirse , si se aplican las cantidades adecuadas .
Concuerdo con todo.
Aunque lo de los padres es un tema delicado, el pibe puede ser un delincuente, asesino y todo pero es su hijo al fin y al cabo. No me parece que un padre deje que maten a su hijo. Creo que tenga un hijo lo podria explicar mejor que yo.
Con respecto a la inyeccion letal dicen que si es dolorosa para el preso, aunque no se puede saber a ciencia cierta por razones obvias. Por el momento es la forma mas ¨humana¨de ejecutar a una persona.
Viejo Zerstorung dijo: 05.06.08
Originalmente publicado por Cristian_b Ver mensaje
Concuerdo con todo.
Aunque lo de los padres es un tema delicado, el pibe puede ser un delincuente, asesino y todo pero es su hijo al fin y al cabo. No me parece que un padre deje que maten a su hijo. Creo que tenga un hijo lo podria explicar mejor que yo.
Con respecto a la inyeccion letal dicen que si es dolorosa para el preso, aunque no se puede saber a ciencia cierta por razones obvias. Por el momento es la forma mas ¨humana¨de ejecutar a una persona.

Si hay estudiso que comprueban el dolor, hay un medidor del dolor.
Pero si hubo problemas en éste aspecto, porque, se denuncia que en muchísimos casos no se usaba la cantidad adecuada de anestecia o somnífero, lo que hace que no sienta dolor, lo que lo duerme, por lo tanto el paciente quedaba inmovil en una agonía tremenda.


Con respecto a quién se haría cargo del valor de la inyección.


Yo lo que opino sé que no es verdad, en este aspecto pero bueno... Mi viejo no puede hacerlo ya que está muerto... mi madre... ehmmm no la veo matando a nadie porque si, hermanos no tengo..

Si un hijo mio hace eso, diría ahora que lo entregaría, pero sé que no lo haría.


Ahh, se me ocurrió una idea!!! ¿Se acuerdan del thread, de qué se debe hacer con los ladrones "casuales"? (aquellos que invaden tu propiedad)

Entonces, le aplicás la inyección letal al asesino/violador, y le mandás la factura de la inyección a la familia, es lo más coherente.
Viejo Zé Pequeño dijo: 05.06.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Hay que tener prioridades , antes que la vida de un violador o asesino esta el daño que causo a otros . Prefiero tener al violador o asesino muerto y saber que hay una lacra menos que puede vagar por las calles a tenerlo recluido un tiempo , no importa el lapso , y que vuelva a salir .
Focalizar la discusion en el violador ( que no merece la muerte , que es un humano , que tiene derechos humanos y a una oportunidad y demas estupideces) o en el sentimiento de la familia del delincuente no lleva a ningun lado , ademas que es algo de menor importancia .Y si lo quieren visitar , pueden dejarle un ramito de flores en la tumba .

Si tenes un hijo que se mando una cagada vas a tratar de que page por ella . Si mata a otro hijo de algun padre y madre , esta re bien que lo ejecuten . Te quiero ver a vos el dia en que te maten un hijo .


La pena de muerte no es vengativa ni cruel . Es la medida mas justa , moral y economica . Y no es cruel porque , por ejemplo la inyeccion letal bien aplicada deja inconciente al preso ( triopental sodico se llama creo la sustancia ) antes de que muera . Para el preso es como dormirse , si se aplican las cantidades adecuadas .
Antes que nada está la preocupación por la víctima y los familiares de la víctima. Pero esa preocupación no involucra que necesariamente al criminal se lo deba matar, ya que te podés preocupar primero por la familia de la víctima SIN matar al asesino o violador.

La diferencia es que, con el sistema correcto, esa "lacra vaga que va caminando por las calles" ya no lo será porque en teoría saldría una persona "de bien" que no reincida. Esta teoría fue "comprovada" en un caso particular donde un 3% de los criminales que fueron reeducados reincidió. Por eso una vez más te digo que dejes de usar esa falaz afirmación de que es necesario matar a un preso con tal de que no cometa más crímenes, porque para eso está la prisión.

"Y si lo quieren visitar , pueden dejarle un ramito de flores en la tumba ."
Ves, eso es un comentario cruel y despiadado -algo bastante común en vos, así que no me sorprende- por el significado y por la ironía.

"Si mata a otro hijo de algun padre y madre , esta re bien que lo ejecuten"
Perfecto. Si tu hijo o hija algún día llega a matar a alquien y la pena de muerte esté establecida, estaría bueno que l@ entregaras y presencies su ejecución sin chistar.

Y hay una diferencia muy grande entre el dolor de un padre que se descepcionó de su hijo porque resultó ser un matón, y el dolor de un padre por la muerte de su hijo. Simplemente no podés ponerlo al mismo nivel.

Además hay que agregar que en el hipotético caso de que me maten a un hijo, tendré todos los sentimientos a flor de piel que voy a querer matar a todo el mundo para sentirme bien -aberrante forma de hacer "justicia"-. Por ello debo anteponer el raciocinio ante mis sentimientos de venganza y furia. Por el contrario en el hipotético caso de que tu hijo te llegue a descepcionar, TU criterio para ir a entregarlo a la policía y que lo maten es algo totalmente RACIONAL, razonamiento acompañado junto a sentimientos de descepción y furia.

"La pena de muerte no es vengativa ni cruel"
Debo diferir totalmente. Primero, ES vengantiva principalmente porque VOS los querés matar porque mataron, es decir, querés aplicar un "ojo por ojo". Si eso no es venganza, no sé que lo será. Y es cruel, porque el solo hecho de matar ya es cruel.

"Es la medida mas justa , moral y economica"
Eso es relativo, para vos será la más justa y moral. Para mi todo lo opuesto. Y sí, es la más económica, pero es la menos útil de las soluciones es a fin de cuentas.

Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Es mucho mas economico una inyeccion letal que tener que mantener miles de delincuentes , regalandoles comida y techo a costa de los impuestos de los contribuyentes que trabajan y no salen a robar , matar o violar a nadie.


¿Por qué el trabajador honesto tiene que mantener al delincuente mediante impuestos ?
¿ Al fin y al cabo no es eso robar ?
¿ - vivir a costa del dinero de los otros - no es lo que el delincuente quiere ?

Entonces , aplicar la pena de muerte es lo mas justo .
Voy a hacer de cuenta que yo soy vos y voy a formular una cuarta pregunta:

¿Por qué tengo que pagar impuestos para pagarle el tratamiento de cáncer a un niño que vive bajo un puente?

Es al divino botón discutir sobre por qué el Estado debe mantener a los presos con nuestros impuestos cuando vos ni siquiera querés contribuir para pintar la pared de un hospital público.

Originalmente publicado por Cristian_b Ver mensaje
Concuerdo con todo.
Aunque lo de los padres es un tema delicado, el pibe puede ser un delincuente, asesino y todo pero es su hijo al fin y al cabo. No me parece que un padre deje que maten a su hijo. Creo que tenga un hijo lo podria explicar mejor que yo.
Con respecto a la inyeccion letal dicen que si es dolorosa para el preso, aunque no se puede saber a ciencia cierta por razones obvias. Por el momento es la forma mas ¨humana¨de ejecutar a una persona.
"pero es su hijo al fin y al cabo"
A esto es lo que me refiero. No es tan fácil entregar a tu hijo, al que criaste y viste crecer. Pero bueno, se vé que a friki la frialdad le gana.

Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Si hay estudiso que comprueban el dolor, hay un medidor del dolor.
Pero si hubo problemas en éste aspecto, porque, se denuncia que en muchísimos casos no se usaba la cantidad adecuada de anestecia o somnífero, lo que hace que no sienta dolor, lo que lo duerme, por lo tanto el paciente quedaba inmovil en una agonía tremenda.


Con respecto a quién se haría cargo del valor de la inyección.


Yo lo que opino sé que no es verdad, en este aspecto pero bueno... Mi viejo no puede hacerlo ya que está muerto... mi madre... ehmmm no la veo matando a nadie porque si, hermanos no tengo..

Si un hijo mio hace eso, diría ahora que lo entregaría, pero sé que no lo haría.


Ahh, se me ocurrió una idea!!! ¿Se acuerdan del thread, de qué se debe hacer con los ladrones "casuales"? (aquellos que invaden tu propiedad)

Entonces, le aplicás la inyección letal al asesino/violador, y le mandás la factura de la inyección a la familia, es lo más coherente.
"diría ahora que lo entregaría, pero sé que no lo haría."
Remarco esto nuevamente. Es una situación muy jodida entregar o no a tu hijo -y más sabiendo que lo van a matar-.

"y le mandás la factura de la inyección a la familia"
Es lo más cruel del mundo diría yo.
Viejo Cristian_b dijo: 05.06.08
Los familiares tendrian que pagar para matar a su pariente? Eso ya es mucho creo.
Viejo Zerstorung dijo: 05.06.08
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
todo lo que dijo :P.

bue, no abran el spoiler, porque borré todo jajaj xD solo quería contestarle a él :$

Mati (toda la confianza viste :P)

El hecho es que para nosotros, después de haber violado a alguien, la vida esa carece de valor...

No nos parece cruel, porque noes por venganza. "¿Cómo que no?" Preguntás, y la respuesta es "no", o sea, por nosotros que se los mande a la antártida, no es necesario que los maten, la cosa es que no tengan forma alguna de volver a aparecer. Lo que queremos es eso, una NO posibilidad de reincersión, no es que queremos que se mueran sufriendo, ni nada por el estilo.

El tema es que la verdad que nos parece MAL que se apropien de nuestro dinero para mantener esa gente con la que no tenemos relación y menos aún compromiso alguno. Si otro le quiere pagar que esté en la carcel, por mi perfecto ( pero no tiene que salir, NUNCA)



Aparte, eso de que friki no ayudaría con plata ni para pintar un hospital, son mentiras absurdas, friki cuando tenga plata, va a ser actos caritativos, así la gente piensa que es una empresa que ayuda gente, y le compran más. es todo estrategia de marketing.
Viejo Marthen dijo: 06.06.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
bue, no abran el spoiler, porque borré todo jajaj xD solo quería contestarle a él :$

Mati (toda la confianza viste :P)

El hecho es que para nosotros, después de haber violado a alguien, la vida esa carece de valor...

No nos parece cruel, porque noes por venganza. "¿Cómo que no?" Preguntás, y la respuesta es "no", o sea, por nosotros que se los mande a la antártida, no es necesario que los maten, la cosa es que no tengan forma alguna de volver a aparecer. Lo que queremos es eso, una NO posibilidad de reincersión, no es que queremos que se mueran sufriendo, ni nada por el estilo.

El tema es que la verdad que nos parece MAL que se apropien de nuestro dinero para mantener esa gente con la que no tenemos relación y menos aún compromiso alguno. Si otro le quiere pagar que esté en la carcel, por mi perfecto ( pero no tiene que salir, NUNCA)



Aparte, eso de que friki no ayudaría con plata ni para pintar un hospital, son mentiras absurdas, friki cuando tenga plata, va a ser actos caritativos, así la gente piensa que es una empresa que ayuda gente, y le compran más. es todo estrategia de marketing.
Esto es para vos y para todos los defensores de la pena de muerte.

bah para cualquiera

Que es lo que hace que ellos sean asesinos, violadores, chorros, delincuentes?

Porque ellos son asesinos, violadores, chorros y delincuentes?

Porque vos no lo sos?

Porque vos pensas y tenes ciertos valores que ellos no tienen?
Viejo Zerstorung dijo: 06.06.08
Originalmente publicado por Marthen Ver mensaje
Esto es para vos y para todos los defensores de la pena de muerte.

bah para cualquiera

Que es lo que hace que ellos sean asesinos, violadores, chorros, delincuentes?

Porque ellos son asesinos, violadores, chorros y delincuentes?

Porque vos no lo sos?

Porque vos pensas y tenes ciertos valores que ellos no tienen?

Ehmmm si estás esperando que responda "porque recibí educación" o un "Porque mi ética me indica que está mal", no son respuestas que vas a recibir de mí, quizá de friki o de Kapital, pero no de mí.


Hay gente que no recibió educación, gente muy humilde que sin embargo no mata ni viola. Agregando que devuelta metés a alguien que no creemos que deba estar en la misma bolsa, no se puede encacillar a los ladrones, en el mismo grupo que a un asesino o violador.

Mi filosofía es que ellos pueden hacer lo que quieran, cualquera puede hacer lo que quiera, acaso algo a vos te prohibe agarrar un cuchillo y salir a la calle y matar gente? Hay manera de impedírtelo? Hay algo que realmente me impide a mí agarrar el cuchillo que tengo enfrente de mi, ir a la pieza de mi vieja y matarla? No, no hay nada que me lo pueda impedir. pero sin embargo, si lo hago, tendría que bancarme que se me pene, se me ajusticie.

Nadie le prohibe a nadie matar a nadie, no hay forma de impedirlo, la cosa, es que alguien que comete tal acto, de violar a alguien, por ejemplo, luego no puede decir ni MU por algo que le hagan a él.

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