Bicentenario patrio: ¿2010 o 2016? en el foro de Política, Economía y Sociales:

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La hegemonía porteña también queda al descubierto en el debate por el Bicentenario.


Un lector sostiene que el Bicentenario debe celebrarse en 2016 y diversas voces opinan sobre este acontecimiento. La lucha entre Buenos Aires y el país.
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A casi 200 años del primer gobierno patrio, puertas adentro de la Argentina quedan cuestiones sin resolver. Algunas, tan viejas como la historia. Otras, más vinculadas a la especulación o a la oportunidad política que a su proyección en el tiempo como hitos trascendentales.
Se trata de un punto de encuentro, pero que remarca las divergencias y, de esa manera, ayuda a determinar nuestra identidad.
La Argentina ha puesto énfasis en el 25 de mayo como fecha central de la celebracióndel Bicentenario patrio. Así ocurrió también en 1910, con mucha pompa y presencia Real española. Y todo indica que del mismo sucederá ahora, aunque con objetivos finales mucho más enfocados en la planificación de un “proyecto de país”, a diferencia de lo ocurrido en el siglo pasado en el que fue solamente fasto y festejo porteño.
Sin embargo, cuando el tema fue propuesto en Buenos Aires por el escritor y político Rodolfo Terragno la apuesta fue a conmemorar toda una década independentista en el continente, y no solamente una fecha en particular.
Está claro que no puede asignarse a sólo un día y a un hecho puntual la carga simbólica de nuestra independencia y constitución como Nación libre y soberana.
El sano debate que ha abierto en torno al tema la Secretaría de Cultura de la Nación es útil para abordar, también desde esta óptica, el modelo de país que tenemos y el que queremos 200 años después de las luchas por la libertad.
Encuentros y desencuentros
Un lector de MDZ, Marcos Adrián Poppi, envió un artículo en la que cuestiona la elección del 25 de mayo como fecha iconográfica para esta celebración.
Nos pareció que se trata de un interrogante oportuno, interesante y valedero, que pone en debate no solamente el relato de los hechos históricos de acuerdo a qué historiador lo formula, sino que además le da un nuevo vigor a un tema que, 200 años después, no tiene solución: el enfrentamiento entre Buenos Aires y el resto del país, a lo que mal se llama “el interior”.
Buscamos un punto de encuentro alrededor de esta propuesta. Y por ello tratamos de reunir virtualmente a especialistas y protagonistas en la materia. Hablamos con Guillermo Elizalde, miembro del Capítulo Mendoza del Comité del Bicentenario, recogimos la apuesta del lector Poppi y buscamos las voces de expertos y protagonistas, como son el secretario de Cultura de la Nación, José Nun y el escritor Nicolás Casullo.
En la búsqueda de esas voces, encontramos un artículo del ensayista Nicolás Casullo, que anticipa que el tema, más que para ayudar a un reencuentro, servirá para dejar en claro la coexistencia de posturas y visiones diversas y tal vez de países distintos, bajo una misma bandera.
Al escribir sobre el Bicentenario en la revista Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, Casullo adelanta que “sobre el Bicentenario se irán precipitando paulatinamente los planteos políticos y culturales con que los distintos poderes de la Argentina buscarán dar cuenta de lo que para cada uno de ellos es el país”.
Agrega que “a la vez, las mismas festividades del Bicentenario servirán para que el debate y la confrontación ideológica, histórica, las discursividades sobre las dispares y encontradas memorias del pasado, y las retorizadas programáticas hacia los futuros entren al ruedo a explicitarse, a hacerse oír. Nuestra imprevisible actualidad sin duda hará presente su escena estelar”.
Es el secretario de Cultura de la Nación, José Nun, quien coordina las actividades oficiales de la conmemoración patria. Fue él quien dio el disparador del debate al presentar los objetivos del Comité del Bicentenario.
Sostiene que “el mayor objetivo al que podemos aspirar es que, en 2010, alguien nos pregunte: ´Bueno, ¿dónde está el proyecto nacional?´, y nosotros podamos responderle: ´Este día de fiesta es un día de celebración de nuestra independencia, de todas las cosas buenas hechas en el siglo que pasó y, sobre todo, del proyecto nacional que se ha venido desplegando en estos últimos cinco años´. Este es el proyecto nacional: las escuelas, la justicia social, la prosperidad económica, el respeto por los derechos humanos, la concientización y la identidad nacional de toda la población, la disminución de la desigualdad, la consolidación de la democracia”.


La hegemonía porteña
Lo que llevó al lector Marcos Poppi a plantear el debate es, en realidad, la fecha elegida y no cuestionar los objetivos finales del proyecto de conmemoración oficial. ¿Por qué 1810, con algo más “porteño que nacional”, y no 1816, que recuerda un acto que contó con la activa participación de las provincias?
Poppi plantea: “Es indiscutible que el 25 de mayo del 2010 se cumplirán 200 años de lo que hoy conocemos como Revolución de Mayo. Ahora bien, ¿estamos en presencia del Bicentenario de la Nación?, ¿es el Bicentenario de la República?. Yo creo que no y sin lugar a dudas no es el Bicentenario de la Independencia”.
Agrega luego que “miles de especulaciones y paralelismos se podrían hacer en relación a los distintos significados de estas dos fechas patrias y la Argentina actual. El 25 de mayo se festeja más en Buenos Aires que en el Interior y el 9 de Julio se festeja más en el Interior que en Buenos Aires. Y de estas diferencias surgen algunos de los grandes problemas de la Argentina actual”.
En Tucumán, lugar en donde se firmó la declaración de la Independencia en 1816, un legislador planteó que poner énfasis en el 25 se trata de una “primoreada de los porteños”. Jorge Mendía, tal su nombre, afirmó que “es lamentable que los dirigentes de Buenos Aires tengan una idea bastante egoísta de la celebración del Bicentenario. Entre un 25 de mayo y un 9 de julio, la idea confusa que nos transmite Buenos Aires es que la diferencia de tiempo es mínima y más confuso y equivocado aun es transmitir a la República Argentina que la fecha del Bicentenario de la Independencia debe celebrarse un 25 de Mayo de 2010 y nuevamente un 25 de Mayo de 2016”.
Poppi, nuestro lector y polemista, agrega a lo que dijo el diputado tucumano que “las Provincias, no tienen disposición de recursos ni toma de decisiones como para decidir autónomamente de la Nación el camino que quieren seguir en aspectos locales".
"Tenemos -dice- un poder nacional históricamente hegemónico y centralista, que nos somete a las decisiones sin saber las realidades particulares de cada región. La Capital Federal, siempre se ha mirado el ombligo y el resto de la Argentina lamentablemente tiene que mirar hacia Buenos Aires”.

La década independentista

Guillermo Elizalde integra el Capítulo Mendoza del Comité del Bicentenario. Aquí, ya se han realizado debates con la presencia de actores políticos y sociales.

Sostiene que “no es que se conmemore sólo el 25 de mayo, sino que es una fecha simbólica; pero el espíritu de este trabajo que se está haciendo a lo largo y ancho de todo el país es conmemorar toda una década independentista que se dio no sólo en Argentina, sino en gran parte del continente”.

Elizalde agrega que “esta iniciativa tiende a constituir un espacio en donde los máximos responsables de los poderes del Estado, las organizaciones sociales, culturales y económicas, puedan disentir y concordar en líneas de acción, que trascienda la coyuntura y el cortoplacismo que limita el encuentro de grandes soluciones para los grandes problemas que aquejan a los argentinos en general y a los mendocinos en particular”.

La propuesta y la polémica

Con fidelidad a su iniciativa de poner el asunto sobre la mesa, dejamos para el final la voz de Marcos Poppi, quien propone que “si realmente queremos construir un país en serio, con una identidad propia, debemos darle la importancia que cada fecha se merece. Que no se interprete esto como un argumento en contra de los festejos del 25 de mayo, sino como un argumento de que la fecha del festejo del país es el día de la Declaración de su Independencia”.

La voz del lector que abrió el debate



“.....Bueno, ¿dónde está el proyecto nacional?......Este día de fiesta es un día de celebración de nuestra independencia, de todas las cosas buenas hechas en el siglo que pasó y, sobre todo, del proyecto nacional que se ha venido desplegando en estos últimos cinco años”
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Desde hace un tiempo a esta parte, se viene hablando del “Bicentenario”, como una fecha emblemática. Sin embargo tanto desde los gobiernos nacional y provinciales, como desde los medios de comunicación, páginas Web y organismos internacionales se habla erróneamente del Bicentenario de la Argentina, del Bicentenario de la Nación, del Bicentenario de la República, del Bicentenario de la Independencia.
El párrafo que encabeza esta nota fue extraído de la página Web oficial sobre el Bicentenario del 25 de mayo de 1810 (Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!). Es curioso ver como desde el mismo gobierno se comete el error de confundir ambas fecha. Esto podría ser sólo un error, sin embargo no es el único, por lo que se diluye el atributo de error. En esa misma página de Internet existen foros con los siguientes títulos: “¿Cuál es el legado de San Martín en la Argentina actual?” o “¿Qué pensarían los gestores de la Independencia si pudieran ver el país hoy?”. Sin lugar a dudas temas relevantes para armar una discusión, pero no están relacionados con el 25 de mayo de 1810. De hecho San Martín no volvió al futuro territorio de la Argentina hasta 1812.
Otro dato curioso de esta página web es una encuesta en la que se consulta a los visitantes por el día más representativo para la patria. Y curiosamente el 25 de mayo se lleva el 51% de los votos y el restante 49% le queda al 9 de julio. Y en otra encuesta en la que se consulta sobre qué caracteriza más a los argentinos, la opción más votada con el 32% es la brecha entre la Ciudad de Buenos Aires y el resto del país.
En una nota editada el 8 de agosto del 2007 por la versión on line del diario mejicano Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, textualmente dice: “México y Argentina compartirán la celebración del Bicentenario de la Independencia de ambos países confirmó el alcalde de Buenos Aires, Mauricio Macri en entrevista con El Universal". En otro párrafo expresa “Al salir de la reunión con el presidente Felipe Calderón quien lo recibió en la residencia oficial de Los Pinos Macri informó que se organizará para el 2010 una semana de Argentina en México y una de México en Argentina, donde habrá intercambio de actividades culturales”.
En otra nota del mismo diario del día 26 de Julio del 2007 se expresa que “En total de siete países latinoamericanos firmaron hoy en Chile una Carta de Intenciones para la realización de actividades conjuntas en la conmemoración de los Bicentenarios de sus respectivas independencias. De esta manera, los ministros de Cultura de Argentina, Bolivia, Ecuador, México, Paraguay, Venezuela y Chile, todos países que celebran los doscientos años de la formación de sus primeros gobiernos entre el 2009 y el 2011, acordaron comenzar a trabajar en torno a una agenda común”.
En otra página web (Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!) en su sección sobre la argentina dice textualmente: “La Argentina comenzará a conmemorar el bicentenario de su independencia el 25 de mayo de 2010 y para ello ha institucionalizado un Comité Permanente del Bicentenario creado por un decreto del Presidente Kirchner del año 2005.” Y completa la información con un cuadro que expresa:
• Fecha celebración de la independencia: 25 de mayo (primer gobierno patrio).
• Otras fechas de la independencia: 9 de julio de 1816 (Declaración de la Independencia)
En el discurso de Inauguración de las Sesiones Ordinarias de la Legislatura Provincial de Mendoza, el Gobernador Celso Jaque incluyó el siguiente párrafo: “Para mí se trata de una obra emblemática, ya que vamos a inaugurarla en 2010, en el marco de las grandes obras que darán sustento a los festejos del Bicentenario de nuestra independencia.” ¿Acaso el Gobernador no es argentino que no sabe la fecha de Independencia de su país? ¿Y sus asesores?
¿Por qué se toma el 25 de mayo como una fecha más importante que el 9 de julio? Es claro para todos los que terminamos la escuela primaria que la declaración de la independencia ocurrió el 9 de julio de 1816 en Tucumán y que no se pudo asegurar la independencia hasta finalizada la campaña libertadora del General San Martín. ¿Por qué San Martín comenzó su campaña en febrero de 1817? ¿Por qué no la comenzó antes como por ejemplo en 1812 o en 1815? El General San Martín, necesitaba desesperadamente la declaración de la independencia para poder comenzar con su campaña. Se lo reclamaba a los diputados enviados por Mendoza al congreso de Tucumán.
¿En donde surgen las diferencias en los festejos? En la importancia que a cada fecha le da el pueblo, la ciudad y las instituciones que fueron protagonistas en cada fecha.
El 25 de mayo de 1810 fue un hecho realizado por la clase dirigente de la Ciudad de Buenos Aires. En estos sucesos se saca al Virrey (argumentando que quien lo había nombrado ya no estaba en su cargo –Rey-) y se establece una junta de gobierno que manejaría los hilos de las cosas en representación del Rey Fernando VII, preso por Napoleón. Es un suceso local a Buenos Aires (el resto del país se entera luego) en el que no se declara la libertad, sino que se gobierna en nombre del rey depuesto. Si bien es cierto habían ideas independentistas (con Mariano Moreno a la cabeza), estas no podían salir a la luz todavía porque las condiciones políticas no estaban dadas para una declaración de independencia.
El 9 de julio de 1816, en cambio, es un hecho realizado por el pueblo de las Provincias Unidas de Sud América. El pueblo de la provincias eligió a diputados para un congreso y los representantes del futuro país se reunieron para expresar la voluntad del pueblo de “romper los violentos vínculos que los ligaban a los reyes de España, recuperar los derechos de que fueron despojados, e investirse del alto carácter de una nación libre e independiente del rey Fernando séptimo, sus sucesores y metrópoli (y toda otra dominación extranjera)”.
Es indiscutible que el 25 de mayo del 2010 se cumplirán 200 años de lo que hoy conocemos como Revolución de Mayo. Ahora bien, ¿estamos en presencia del Bicentenario de la Nación?, ¿es el Bicentenario de la República?. Yo creo que no y sin lugar a dudas no es el Bicentenario de la Independencia.
Miles de especulaciones y paralelismos se podrían hacer en relación a los distintos significados de estas dos fechas patrias y la Argentina actual. El 25 de mayo se festeja más en Buenos Aires que en el Interior y el 9 de Julio se festeja más en el Interior que en Buenos Aires. Y de estas diferencias surgen algunos de los grandes problemas de la Argentina actual.
Las Provincias, no tienen disposición de recursos ni toma de decisiones como para decidir autónomamente de la nación el camino que quieren seguir en aspectos locales. Tenemos un poder nacional históricamente hegemónico y centralista, que nos somete a las decisiones sin saber las realidades particulares de cada región. La capital federal, siempre se ha mirado el ombligo y el resto de la Argentina lamentablemente tiene que mirar hacia Buenos Aires.
Si realmente queremos construir un país en serio, con una identidad propia, debemos darle la importancia que cada fecha se merece. Que no se interprete esto como un argumento en contra de los festejos del 25 de mayo, sino como un argumento de que la fecha de festejo del país es el día de la Declaración de su Independencia.
También para lograr una identidad propia deberíamos volver a festejar algunas fechas por hechos ocurridos en la Argentina. Por ejemplo festejar el día del padre el 24 de agosto, día en que nace la hija de San Martín, Merceditas, pero esa es otra discusión.

Es una cuestion bastante complicada...
En 1810, fue el Primer Gobierno Patrio, pero era a Nombre de Fernando VII.
En 1816 a la declaracion de Independencia, no se presentaron ni Entre Rios, ni Corrientes, ni Santa Fe. Y la Patria tiene que ser todos!
En 1853 Con la Constitucion Nacional, se Retiro Bs. As.

Recien podemos hablar de una Nacion Completa en 1860.
Tambien en esta decada España Reconocio la Independencia Argentina!

Pero bueno, si se celebro en 1910, la celebramos en el 2010.
Ademas hay fue donde comenzo todo.

Yo creo que quieren hacer polemica por cualquier boludez... por que no celebran los 2 y dejan de hinchar un poco las pelotas?

Podemos hablar de un territorio completo a 1860.
Podemos hablar de un estado completo recien a fines del sxix con la masacre patagonica.
Podemos hablar de una nacion completa en........... 1950. Y si me apuras, no podemos hablar todavia de nacion completa.

es que son cosas distintas...

hay que festajar las dos

Con el pais tan hecho mierda como esta actualmente no se si da para festejar.

El bicentenario de la independencia es en el 2016, porque la declaración de independencia fue en 1816, es simple.

En 1810 se conformó el primer gobierno local por la sencilla razón que Fernando VII estaba preso de Napoleón y como el virrey ejercía en nombre del Rey, y el Rey no tenía autoridad efectiva, caducaba el mandato del virrey, pero esa no fue al ocasión de la independencia.

obvio que en el 2016, pq ese es el bicentenario de la independencia, no puedo creer que se dude sobre eso

Bueno yo voy a contestar constitucionalmente....

"Art. 35.- Las denominaciones adoptadas sucesivamente desde 1810 hasta el presente, a saber: Provincias Unidas del Río de la Plata; República Argentina, Confederación Argentina, serán en adelante nombres oficiales indistintamente para la designación del Gobierno y territorio de las provincias, empleándose las palabras "Nación Argentina" en la formación y sanción de las leyes."

Creo que en la conformación de la constitución hablaron todas las provincias, y sino, tuvieron varias reformas para hacerlo.

Osea, que si festejamos el bicentenario de la nación, y la constitución es la ley suprema inviolable, no veo el problema con los festejos por la revolución.

Obviamente que el la independencia tiene que ser igual de recordada como un bicentenario de independencia política, pero eso no quita el valor de este festejo.

Hay muchos abogados por el foro, asi que supongo que podrán corregirme si mi interpretación es errónea.

Un abrazo unido de la República Argentina...

si lo que hay que festejar es la creacion de la patria (la patria argentina, si quieren mas especificidad), es en 2016, por el simple hecho de que nos declaramos independientes y conformamos un pais(bueno, mas o menos) formalmente.
pero a mi me parece mas loable la revolucion de mayo que la declaracion de independencia