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Viejo Zerstorung dijo: 16.05.08
Estuve viendo el tema.. y la verdad cada día entiendo menos como la gente oza criticar a aquellos que no quieren tomar a personas con hijos, que están embarazadas, etc.

Es decir, no es discriminar, va si lo es, pero no porque sea esa persona, porque al tener que pagarle menos, si hay otra persona con las mismas capacidades, que esté dispuesto a percibir un sueldo menor.... ¿por qué va a contratar a alguien al que le tenga que pagar subsidios laborales? Por ej, hijos, hijo con discapacidad, matrimonio, prenatal, nacimiento, adopción, etc.

¿Por qué un empleador debe sacar de su bolsillo $2400 si un empleado suyo decide adoptar un chico?(por más que sea una sola vez... o por qué el empleado tiene que sacar $400 de su bolsillo si el empleado tiene un hijo con capacidades reducidas, la verdad es una verdadera lástima que le haya sucedido semejante macana al pobre chabón, de tener un hijo así, pero que tiene que ver el empleador.
La verdad que no entiendo por qué se lo juzga de no querer emplear a esa persona. ¿Por qué voy a querer emplear a alguien que me va a costar $400 más..

Esto creo que incentiva muchísimo al trabajo en negro, encima...

Luego el 11% de jubilació nobligatorio...
un "3"% de obra social ¿por qué uno tiene que pagar eso, si uno tiene una prepaga, por ejemplo?
y otras retencioens como el ANSSAL que no sé que pepino es xD.
o el 3% de PAMI :|, w t f? por qué hay que pagar pami :|?

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Viejo nadi83 dijo: 16.05.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
Estuve viendo el tema.. y la verdad cada día entiendo menos como la gente oza criticar a aquellos que no quieren tomar a personas con hijos, que están embarazadas, etc.

Es decir, no es discriminar, va si lo es, pero no porque sea esa persona, porque al tener que pagarle menos, si hay otra persona con las mismas capacidades, que esté dispuesto a percibir un sueldo menor.... ¿por qué va a contratar a alguien al que le tenga que pagar subsidios laborales? Por ej, hijos, hijo con discapacidad, matrimonio, prenatal, nacimiento, adopción, etc.

¿Por qué un empleador debe sacar de su bolsillo $2400 si un empleado suyo decide adoptar un chico?(por más que sea una sola vez... o por qué el empleado tiene que sacar $400 de su bolsillo si el empleado tiene un hijo con capacidades reducidas, la verdad es una verdadera lástima que le haya sucedido semejante macana al pobre chabón, de tener un hijo así, pero que tiene que ver el empleador.
La verdad que no entiendo por qué se lo juzga de no querer emplear a esa persona. ¿Por qué voy a querer emplear a alguien que me va a costar $400 más..

Esto creo que incentiva muchísimo al trabajo en negro, encima...

Luego el 11% de jubilació nobligatorio...
un "3"% de obra social ¿por qué uno tiene que pagar eso, si uno tiene una prepaga, por ejemplo?
y otras retencioens como el ANSSAL que no sé que pepino es xD.
o el 3% de PAMI :|, w t f? por qué hay que pagar pami :|?







Flaco que nunca se te ocurra tener una familia y laburar a la vez..

ahora resulta que uno no puede tener hijos porque no va a conseguri trabajo, total el empleador que cargo se tieen que hacer?


uno vive en sociedad, y hay costos que entre todos debemos contribuir sino con que se sostiene....

Me parece lamentable tu pensamiento...

Sacen los subsidios familiares, juvillaciones y todo el sistema de prevision social porque a este chico Zertou.... no se cuanto... considera que no debe existir...
lamentable...



Editado por nadi83: 16.05.08 a las 18:17
Viejo Zerstorung dijo: 16.05.08
Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje







Flaco que nunca se te ocurra tener una familia y laburar a la vez..

ahora resulta que uno no puede tener hijos porque no va a conseguri trabajo, total el empleador que cargo se tieen que hacer?


uno vive en sociedad, y hay costos que entre todos debemos contribuir sino con que se sostiene....

Me parece lamentable tu pensamiento...

Sacen los subsidios familiares, juvillaciones y todo el sistema de prevision social porque a este chico Zertou.... no se cuanto... considera que no debe existir...
lamentable...

yo no digo que no se les deje trabajar, pero no tienen por qué tener coronita.


A mi me parecen lamentables tantas cosas. QUE MUNDO INJUSTO!
Viejo friki free dijo: 16.05.08
Originalmente publicado por nadi83 Ver mensaje







Flaco que nunca se te ocurra tener una familia y laburar a la vez..

ahora resulta que uno no puede tener hijos porque no va a conseguri trabajo, total el empleador que cargo se tieen que hacer?


uno vive en sociedad, y hay costos que entre todos debemos contribuir sino con que se sostiene....

Me parece lamentable tu pensamiento...

Sacen los subsidios familiares, juvillaciones y todo el sistema de prevision social porque a este chico Zertou.... no se cuanto... considera que no debe existir...
lamentable...

Si podes tener hijos , pero por que por una decision ( o error ) tuya de engendrar un hijo el empleador debe pagarte mas ?

O ahora resulta que si un empleado tiene un hijo mogolico el dueño deberia pagarle mas dinero ?? CUALQUIERA .

Que obligacion y/o responsabilidades tiene un empleador sobre tu hijo ?

"Hay costos que entre todos debemos contribuir sino con que se sostiene"

Bueno , TU hijo es TU costo , no el de otro . Un empleador no tiene ningun tipo de resonsabilidad sobre ese chico , no tiene por qué aportar un peso a sus gastos .


Lamentable es un pensamiento que crea que un tercero debe colaborar , que piensen que otra persona por tener mas dinero tiene obligacion de ayudar al menos favorecido o al que tenga un problema ( hijo discapacitado , flia. embarazada , etc )
Viejo pablopirata dijo: 16.05.08
Nada que ver !
Informense mejor, ya que esos subsidios los debe pagar el gobierno
a traves de el anses, siempre y cuando el trabajador este en blanco.
Viejo Zerstorung dijo: 16.05.08
Originalmente publicado por pablopirata Ver mensaje
Nada que ver !
Informense mejor, ya que esos subsidios los debe pagar el gobierno
a traves de el anses, siempre y cuando el trabajador este en blanco.
ehmm le pregunté a la profesora de contabilidad.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 17.05.08
Todo esto que no entendés ahora -la solidaridad social y previsional, lo importante de vivir en un Estado con una red de contención social, las obligaciones patronales- lo vas entender el día que termines el colegio secundario privado al que vas, tengas que salir a trabajar, a ganar el dinero para pagar tus cuentas y enfrentar al mundo real, Zers.

Aclaro, por las dudas se me malinterpreten no critico que vayas a un colegio privado, yo también lo hice.
Viejo escu dijo: 17.05.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Si podes tener hijos , pero por que por una decision ( o error ) tuya de engendrar un hijo el empleador debe pagarte mas ?

O ahora resulta que si un empleado tiene un hijo mogolico el dueño deberia pagarle mas dinero ?? CUALQUIERA .

Que obligacion y/o responsabilidades tiene un empleador sobre tu hijo ?

"Hay costos que entre todos debemos contribuir sino con que se sostiene"

Bueno , TU hijo es TU costo , no el de otro . Un empleador no tiene ningun tipo de resonsabilidad sobre ese chico , no tiene por qué aportar un peso a sus gastos .


Lamentable es un pensamiento que crea que un tercero debe colaborar , que piensen que otra persona por tener mas dinero tiene obligacion de ayudar al menos favorecido o al que tenga un problema ( hijo discapacitado , flia. embarazada , etc )
Y como mantenes un pais, y una nacion, en el tiempo si a la gente la incentivas a no tener hijos?
Como en especial mantendrias a la Argentina? Inmigracion? La inmigracion es en su mayoria, mas pobre y menos instruida que la poblacion del pais que la recibe. Para colmo, mano de obra barata y no calificada, ya tenemos asegurada con la poblacion actual.

Si esta politica y las tasas de natalidad se mantienen por 50 años... tendriamos una proporcion mucho mayor de pobres y mucho menor de "ricos"

En un pais donde se premie a la gente por no tener hijos, ¿me equivoco si creo que los pobres seguiran teniendo mas o menos casi la misma cantidad, y la clase media no?
Esto seria, si aplicamos una ceteris paribus (si el aborto no se vuelve legal y gratuito por ejemplo, ni se hacen campañas pro paternidad planeada y responsable)

es la clase media, de la cual sale la mayoria de los profesionales del pais ...
Que vamos a hacer cuando nos falten hasta abogados y contadores? (recordemos, que el resto de las cosas se mantendrian como hoy, incluyendo la generalmente pesima educacion primaria y secundaria publica, que pone a clases bajas y medias bajas en inferioridad de condiciones a la hora de iniciar y terminar una carrera universitaria).


Terminariamos mas rapido todavia (al menos en Buenos Aires) en una sociedad parecida a la de Rio, donde a la noche directamente no se recomienda que salgas a la calle

Digo todavia porque creo que si no se controla la natalidad de los pobres, y la de la clase media sigue igual, sin migraciones internas hacia el resto del pais, terminaremos tarde o temprano como Rio
(ya que estamos, tambien les recuerdo, que casi toda la inmigracion viene a parar a la Ciudad y el Gran Buenos Aires)
Viejo Zerstorung dijo: 17.05.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Todo esto que no entendés ahora -la solidaridad social y previsional, lo importante de vivir en un Estado con una red de contención social, las obligaciones patronales- lo vas entender el día que termines el colegio secundario privado al que vas, tengas que salir a trabajar, a ganar el dinero para pagar tus cuentas y enfrentar al mundo real, Zers.

Aclaro, por las dudas se me malinterpreten no critico que vayas a un colegio privado, yo también lo hice.
entiendo que algunos tengan que recibir ayuda. pero ¿Por que empleador?

que tiene que ver el empleador con que el empleado se esté por casar? Por eso le tiene que pagar 600 mangos? Por tener un hijo con discapacidades 400 mangos más? No se debería hacer cargo "el estado"? según su postura, que tan benévolo

Onda, si se los quieren pagar, que los paguen ,pero que no los traten de "discriminadores" por no querer aceptar a alguien con un hijo discapacitado ,porqeue no todos los empleadores son Microsoft ni IBM, ni tanta cosa.. algunos tienen un local, muchas veces no muy grande, o una pyme... y evolucionar con tantas trabas debe costar. Agregando que los mismos empleados quieren cobrar más porque un 17% del sueldo bruto se les va con las retenciones.
Viejo nonoalpedo dijo: 17.05.08
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
entiendo que algunos tengan que recibir ayuda. pero ¿Por que empleador?

que tiene que ver el empleador con que el empleado se esté por casar? Por eso le tiene que pagar 600 mangos? Por tener un hijo con discapacidades 400 mangos más? No se debería hacer cargo "el estado"? según su postura, que tan benévolo

Onda, si se los quieren pagar, que los paguen ,pero que no los traten de "discriminadores" por no querer aceptar a alguien con un hijo discapacitado ,porqeue no todos los empleadores son Microsoft ni IBM, ni tanta cosa.. algunos tienen un local, muchas veces no muy grande, o una pyme... y evolucionar con tantas trabas debe costar. Agregando que los mismos empleados quieren cobrar más porque un 17% del sueldo bruto se les va con las retenciones.
Las cargas o asignaciones "sociales" son costos fijos que el empleador debe afrontar para la explotación de su industria. Esas asignaciones que debe pagar el dador del trabajo tienen por fin la protección social del tabajador y de su familia.
La ley también presume que el empleado frente a su empleador es la parte débil en la relación contractual, por ello tambien las "cargas" son a la vez una medida de protección contra el despido abitrario por parte del empleador ya que elevaría el costo de las indemnizaciones por despido.

La ley no te obliga a tomar un empleado con hijos o sin ellos (por dar un ejemplo solamente), lo que no podés hacer es discriminar a un empleado por estas razones.
Hay maneras "sutíles" que se usan para evitar tener estos problemas si sos empleador, y es que es el empresario es finalmente quien decide acerca de la idoneidad de la persona a quien él emplea para que cumpla las funciones que necesitan sean llevadas a cabo. Pero ello es al momento de la contratación. Si ese mismo supuesto empleador, luego de un tiempo, decide despedir a una trabajadora en estado de ingravidez (embarazada) cae evidentemente en una causal de discriminación y por ello deber hacerse cargo de las sanciones que la ley prevee para ello.

En definitiva: las asignaciones son medidas de protección social que son parte del los costos que debe hacer frente el empleador. Es el valor del trabajo.
Hay oportunidad a que el empleador evite estos problemas, pero debe ser previa a la contratación.

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