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Viejo GMG dijo: 07.05.08

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Viejo GMG dijo: 10.06.08
Evidentemente, la disputa entre las patronales del campo y el gobierno ocupan un gran espacio en los medios y en las discusiones politicas actualmente, peron nos olvidemso de luchas profundas como la de los trabajadores de Mafissa que continua. Aca les dejo un articulo que habla de la nueva ofensiva de la patronal golpista de los Curi y la complicidad del gobierno provincial y nacional.


Nuevos despidos en Mafissa


Los empresarios de Mafissa han enviado nuevos telegramas de despidos a dos trabajadores que permanecían suspendidos, uno de ellos, delegado paritario. El argumento del despido es “la pérdida de la confianza” hacia estos trabajadores por haberse levantado ante la intransigencia patronal. Con este argumento, y con estos nuevos despidos, Jorge Curi se prepara para avanzar en su plan de reestructuración con nuevos despidos y la imposición de un régimen de trabajo esclavo dentro de la fábrica, para lo cual están elaborando el nuevo convenio de empresa junto a la AOT. Estos despidos, se dan en un marco de creciente descontento entre los trabajadores que están cumpliendo tareas dentro de la fábrica, ante la falta de respeto a las mínimas condiciones laborales. Curi quiere acallar el descontento con medidas disciplinadoras. Cuenta para ello, con la colaboración de la AOT, que ha nombrado “colaboradores”, que ofician de supervisores de la explotación patronal.

La planta textil continúa sin normalizar su producción, trabajando muy por detrás de su capacidad. Pero a los operarios les hacen hacer el trabajo que antes hacían dos o hasta tres trabajadores. Y cerca de 200 trabajadores permanecen suspendidos, sin fecha cierta de reincorporación.

Pero si el plan de Curi puede avanzar, es porque está avalado por el gobierno de Scioli y Cristina Fernández, fieles representantes de los intereses de las patronales, que temen el desarrollo de los sectores combativos de la clase trabajadora.

El desalojo, el encarcelamiento y posterior procesamiento de los 18 trabajadores, y sobre todo el frente que pudieron constituir la patronal, la burocracia y el gobierno contra los trabajadores, ha permitido poner a la patronal a la ofensiva, y los trabajadores resisten reagrupándose en el acampe frente a la gobernación, e intentando recomponerse para el nuevo ataque que ha puesto en marcha la patronal.

Los trabajadores de Mafissa llevan 40 días de acampe frente a la gobernación, y desarrollando una intensa campaña por el desprocesamiento de los 18 trabajadores, la reincorporación de los despedidos y suspendidos. El golpe patronal ha sido fuerte, pero las energías que han demostrado los trabajadores de Mafissa, nuevamente son puestas a prueba, por una patronal que pretende no dejar rastro de la organización obrera que durante dos años peleó y conquistó derechos postergados, y cuestionó el poder de la patronal.


Fuente: http://www.pts.org.ar/spip.php?article9690
Viejo dr.evil dijo: 10.06.08
sacando la cuestion si Curi participo o no en la dictadura, eso podra ser discutido en otro lugar, ya que no influye con la protesta y , concretemos el tema de los trabajadores, fue legal el accionar de los muchachos y por contramedida el accionar de la policia? eso no lo podemos saber, sabemos que fueron a la justicia, eso es un primer punto a favor ya que siguieron el reclamo legal, ahora lo unico que queda saber es como fue la toma, usar violencia y fuerza podria deslegitimar el reclamo, pero de no ser asi, ellos estan usando medidas para conseguir sus fines, no es ilegal la protesta, duela lo que les duela a los mister kapitales,eddiwilliers y demas,
Viejo GMG dijo: 11.06.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
sacando la cuestion si Curi participo o no en la dictadura, eso podra ser discutido en otro lugar, ya que no influye con la protesta y , concretemos el tema de los trabajadores, fue legal el accionar de los muchachos y por contramedida el accionar de la policia? eso no lo podemos saber, sabemos que fueron a la justicia, eso es un primer punto a favor ya que siguieron el reclamo legal, ahora lo unico que queda saber es como fue la toma, usar violencia y fuerza podria deslegitimar el reclamo, pero de no ser asi, ellos estan usando medidas para conseguir sus fines, no es ilegal la protesta, duela lo que les duela a los mister kapitales,eddiwilliers y demas,
Es simplemente ridiculo lo que planteas. Los trabajadores fueron primero a la justicia que decreto la conciliacion obligatoria que la empresa no respeto. Ante el lock out de la patronal los trabajadores para hacer respetar la decision de la justicia y para conservar su fuente de trabajo tomaron la planta.

Un toma de planta es una accion extrema que se utiliza solo cuando la situacion no deja otra salida... esto es lo que paso con los trabajadores de Mafissa! En respuesta a su lucha legitima, el gobierno provincial les mando 700 policias, helicopteros, el grupo Halcon, etc. En cuanto a los Curi, NADA!

Nada deslegitiima la lucha de los trabajadores y los metodos que tuvieron que utilizar!! Hoy en dia hay 18 trabajadores procesados... UNA VERGUENZA!!!!
Viejo dr.evil dijo: 11.06.08
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Es simplemente ridiculo lo que planteas. Los trabajadores fueron primero a la justicia que decreto la conciliacion obligatoria que la empresa no respeto. Ante el lock out de la patronal los trabajadores para hacer respetar la decision de la justicia y para conservar su fuente de trabajo tomaron la planta.

Un toma de planta es una accion extrema que se utiliza solo cuando la situacion no deja otra salida... esto es lo que paso con los trabajadores de Mafissa! En respuesta a su lucha legitima, el gobierno provincial les mando 700 policias, helicopteros, el grupo Halcon, etc. En cuanto a los Curi, NADA!

Nada deslegitiima la lucha de los trabajadores y los metodos que tuvieron que utilizar!! Hoy en dia hay 18 trabajadores procesados... UNA VERGUENZA!!!!
deberias aprender a leer a los demas y bajarte de tu caballo, yo lo que te estoy diciendo que si curti estuvo con videla, es para otro juicio, ahora vamos con lo de los trabajadores, estoy haciendo un analisis imparcial, y si leyeras en vez de hacerte el capo, LEE LO QUE TE PONGO,TARAMBANA, que el primer requisito para que la medida sea legal, se dio, ellos acudieron a la justicia, pero si la toma fue violenta, eso si desmerece, ahora si la toma no lo fue, podriamos hablar de legalidad en la protesta.

en vez de hacerte el capo marx, bajate del caballo y lee.pseudo comunista
Viejo ReardenARG dijo: 11.06.08
No entiendo algo, exigen un aumento del 40% del salario y que no los echen.

Yo quiero la chancha, los 20 y la maquina de hacer salchichas, asi no se puede, no.
Viejo dr.evil dijo: 11.06.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
No entiendo algo, exigen un aumento del 40% del salario y que no los echen.

Yo quiero la chancha, los 20 y la maquina de hacer salchichas, asi no se puede, no.
y yo quiero dejar de leer este tipo de comentarios vacios, osea pelotudos, vos que sabes como es el sueldo de esta gente? cuantas horas trabajan y en que condiciones? por ahi hace 4 años no les tocan el sueldo y como trabajadores tienen el derecho amparado de peticionar

la verdad bastante carente de inteligencia tu comentario
Viejo ReardenARG dijo: 11.06.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
y yo quiero dejar de leer este tipo de comentarios vacios, osea pelotudos, vos que sabes como es el sueldo de esta gente? cuantas horas trabajan y en que condiciones? por ahi hace 4 años no les tocan el sueldo y como trabajadores tienen el derecho amparado de peticionar

la verdad bastante carente de inteligencia tu comentario
Bastante carente de inteligencia son tus juicios sobre mis opiniones.

Nadie le nego el derecho a peticionar una subida de salario, pero corresponde al a empresa aceptarlo o no y no a los empleados mediante la coercion imponerse una suba de salarios.
Son los empleados los que saben gestionar una empresa, o son los empresarios?
Si obligan una suba de salarios del 40% lo mas probable es que tengan que echar a gente, si no de donde va a salir SEMEJANTE suba.

No tengo un balance de la empresa a mano, pero me parece un despropósito forzar a la empresa a aceptar tales demandas cual grupo de delincuentes.
Viejo GMG dijo: 12.06.08
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Bastante carente de inteligencia son tus juicios sobre mis opiniones.

Nadie le nego el derecho a peticionar una subida de salario, pero corresponde al a empresa aceptarlo o no y no a los empleados mediante la coercion imponerse una suba de salarios.
Son los empleados los que saben gestionar una empresa, o son los empresarios?
Si obligan una suba de salarios del 40% lo mas probable es que tengan que echar a gente, si no de donde va a salir SEMEJANTE suba.

No tengo un balance de la empresa a mano, pero me parece un despropósito forzar a la empresa a aceptar tales demandas cual grupo de delincuentes.
Es doblemente hipocrita lo que decis. Primero, exigis que los trabajadores acpten como normal y natural la dominacion de los patrones y que se sometan a su voluntad en cuanto a los salarios. segundo, si los trabajadores luchan para lograr un aumento de los salarios se trata de "coercion" (?)! Mas reaccionario no puede ser tu discurso.

Por ultimo, vos te preguntas quien gestiona la empresa y declaras con la claridad de una persona que vive en una cascara de huevo "los patrones"! Conoces el ejemplo de Zanon, del Astillero Rio Santiago, de Brukman, etc? Sabes quien dirige esas empresas? Si... LOS TRABAJADORES!! Esta excusa de que los trabajadores necesitan de los patrones para "gestionar la empresa" es caduca hermano... es un verso que se cayo a pedazos desde hace mucho, muchisimo! Los patrones son paracitos!

En cuanto a la contabilidad de la empresa, seriabueno que sepas que existe algo que se llama "secreto profesional", lo que significa que la empresa tiene el derecho a no publicar sus cuentas. esto hace imposible que se verifique la veracidad sobre las cuentas que presentan los patrones... Por si no lo sabias, en Zanon, fabrica dirigida por los trabajadores, no existe el secreto porfesional las cuentas son publicas.

Un saludo.

Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
deberias aprender a leer a los demas y bajarte de tu caballo, yo lo que te estoy diciendo que si curti estuvo con videla, es para otro juicio, ahora vamos con lo de los trabajadores, estoy haciendo un analisis imparcial, y si leyeras en vez de hacerte el capo, LEE LO QUE TE PONGO,TARAMBANA, que el primer requisito para que la medida sea legal, se dio, ellos acudieron a la justicia, pero si la toma fue violenta, eso si desmerece, ahora si la toma no lo fue, podriamos hablar de legalidad en la protesta.

en vez de hacerte el capo marx, bajate del caballo y lee.pseudo comunista
Che te olvidaste de tomar los tranquilizantes? baja los humos!

Lo que te quiero decir es que me importa un bledo si lo que hacen los trabajadores para salvar su fuente de trabajo es legal o no para el estado burgues! No hay que ser legalistas cuando se trata de lucha de clases porque este Estado esta echo a la talla de la explotacion capitalista... es por eso que los Curi, insisto, golpistas de ayer, tienen las manos libres para no respetar a la justicia y que el Estado envio 700 canas, helicopteros y el Grupo Halcon contra los trabajadores que resistian a la usurpacion de su unica fuente de ingresos y de supervivencia.

Creo que el ejemplo es claro como para seguir teniendo un discurso legalista a esta altura. Es basicamente esto lo que te reprocho! despues, tu respuesta sobre el aumento reclamado me parecio muy correcta.

Un saludo.

Editado por GMG: 12.06.08 a las 06:00 Razón: DoblePost Unido
Viejo dr.evil dijo: 12.06.08
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Bastante carente de inteligencia son tus juicios sobre mis opiniones.

Nadie le nego el derecho a peticionar una subida de salario, pero corresponde al a empresa aceptarlo o no y no a los empleados mediante la coercion imponerse una suba de salarios.
Son los empleados los que saben gestionar una empresa, o son los empresarios?
Si obligan una suba de salarios del 40% lo mas probable es que tengan que echar a gente, si no de donde va a salir SEMEJANTE suba.

No tengo un balance de la empresa a mano, pero me parece un despropósito forzar a la empresa a aceptar tales demandas cual grupo de delincuentes.
Primero y principal, no tenes derecho a llamar "delincuentes" a un grupo de trabajadores, por en primer lugar lo que estan violando la ley son los de la empresa, si llamaron a concertacion obligatoria, la empresa tiene que presentarse, no es obligatorio que arreglen algo ni que solucionen el conflicto , pero tienen que presentarse, asi que aunque no hay delito, por que sinceramente se nota que sos un ignorante, por que tomar una fabrica no es un delito, mas que nada si es por que se esta reclamando por un ajuste salarial y mas cuando la empresa se niega a cumplir con la ley, asi que aca no hay delincuentes, simplemente una empresa que viola sus deberes legales, y un conjunto de empleados que deciden tomar contra-medidas, que no son contrarias al derecho, vos no cumplis con la ley? bueno de alguna manera mi pedido lo teng que hacer, como contra medida te paro la produccion,
Nadie le nego el derecho a peticionar una subida de salario, pero corresponde al a empresa aceptarlo o no y no a los empleados mediante la coercion imponerse una suba de salarios
Nadie dice que la empresa tiene que pagar el 40% de aumento de salario, simplemente se dice que la empresa tiene que concurrir al ministerio del trabajo, y sentarse ambas partes y tratar de conciliar, durante esa medida, todos los trabajadores depedidos por causa de la protesta deben ser recontratados y los trabajadores levantar la toma, sentarse y dialogar, si el dialogo no funciona, el ministerio propone que se busque un arbitro que decida, eso terminaria obligando a las partes o pueden irse los dos y seguir con la pelea, claro esto es si la empresa se digna a cumplir con la ley.

y una opinion personal, el salario debe ser reajustado al indice de inflacion y por dios no me vengan a llorar con que el pobre curi se va a morir de hambre, por que claramente el señor curi subio los precios, de echo ayudando a causar la inflacion , entonces si estamos en un caso donde los salarios no fueron tocados con un plazo de 3 o 4 años, un pedido del 40%, no es nada descabellado, sobre todo por que seguramente es un pedido del 40% sobre el basico.


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Che te olvidaste de tomar los tranquilizantes? baja los humos!

Lo que te quiero decir es que me importa un bledo si lo que hacen los trabajadores para salvar su fuente de trabajo es legal o no para el estado burgues! No hay que ser legalistas cuando se trata de lucha de clases porque este Estado esta echo a la talla de la explotacion capitalista... es por eso que los Curi, insisto, golpistas de ayer, tienen las manos libres para no respetar a la justicia y que el Estado envio 700 canas, helicopteros y el Grupo Halcon contra los trabajadores que resistian a la usurpacion de su unica fuente de ingresos y de supervivencia.

Creo que el ejemplo es claro como para seguir teniendo un discurso legalista a esta altura. Es basicamente esto lo que te reprocho! despues, tu respuesta sobre el aumento reclamado me parecio muy correcta.

Un saludo.
Mira yo creo que irnos por las ramas y empezar con la burgesia explotadora, el malvado capitalismo, la explotancion, el estado burges, y que curi era pro dictadura, eso lo podemos charlar en otro lado, y podems charlar horas y horas pero no va a solucionar el tema en cuestion , aca tenemos a un grupo de empleados, que por lo que sabemos, que es lo que dice aca, deciden tomar la empresa por que la misma no cumple con su obligacion legal, entonces,primero antes de hablar mal de la "legalidad" fijarte que atacas, en este caso, la ley esta del lado del trabajador, la empresa debe concurir a la conciliacion y debe recontratar a los empleados despedidos por causa de la misma, viste? el malvado estado capitalista burges explotador roba cunas tira piedras dice eso, asi que en vez de hacernos los che gueveras, que nada ayuda a los trabajadores,lo mejor seria denunciar a la policia por abuso de sus funciones, ergo el estado no da bola? derechos humanos, y en cuanto al pedido, de nuevo, jugar al che es divertido, pero las solucion es que se junten ambas partes y arrelglen

otro dia hablamos de los otros temas

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