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Viejo Al_bastard dijo: 20.06.06
Este es un tema polemico, si los hay. Para mi en principio no debería ser arancelada mientras uno cursa. Lo que debería haber es un arancelamiento para cuando uno se inserte en el mercado laboral y consiga un buen sueldo, sea en argentina o en el extranjero.
Ej: Yo estudio abogacía, me anoto, todo como es ahora sin tener que pagar un peso. Pero al recibirme y ganar determinada cantidad de plata (ej: $2500) que me descuenten una parte (habria que calcular bien que porcentaje, pero obvio que no tendría que ser mucho, y en mi opinion tendría que ser progresivo) de mi sueldo y/o ingresos durante toda mi vida laboral u otro periodo. La plata recaudada debería agregarse al presupuesto educativo, los otros fondos que da el estado no tendrian que disminuir (si aumentar) porque la situacion presupuestaria de las universidades es bastante pobre. Y con estos ingresos es obvio que no alcanzaría.
Con esto creo que seguiria habiendo garantías para el acceso gratuito a la universidad y tambien habria mas fondos que podrian destinarse a becas, infraestructura, materiales, etc.
Yo creo que esta bien que la universidad sea gratuita, pero si es gratuita es porque de otro lado salio la plata. Y me parece que si uno tiene un buen redito economico por haber ido a la universidad tambien tendria que devolver algo al Estado. A veces me da mucha pena que muchos profesionales argentinos recibidos de universidades publicas, lamentablemente por situaciones ajenas a ellos tengan que dejar el país. Pero a veces consiguen trabajos muy buenos en el extranjero con el titulo que pagamos todos, y los beneficios profesionales los esta disfrutando otro pais. Creo que ellos deberían hacer un aporte a la universidad donde se educaron.
Obvio que también se tendrían que subir los sueldos de los profesionales e investigadores para que no tengan que irse a otro pais eso es un tema aparte.

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Viejo Mosuo dijo: 20.06.06
Si entendí bien, eso ya está, quiero decir, uno cuando ejerce tiene que pagar (matricula, monotributista, lo que sea) O estoy errada? Cuando te recibas vas a tener que pagar para ejercer, si estas en relación de dependencia te hacen descuentos, etc.
Ahora, no entiendo si lo que vos decís es que se haga un descuento extra a los que se recibieron en Universidad Pública, de todas maneras no me parece, que se yo, seguir segmentando trabajadores, profecionales, etc, lo considero un retroceso y una cuesíón muy poco productiva.
En Chile por ejemplo (la Universidad no es pública) pero se paga al final de la carrera, pagás para que te den el título, eso me parece terrible también.es un arancel.
En fin! yo soy pro-universidad pública por miles de argumentos que no voy a postear acá.
salu!
Viejo Lisandro83 dijo: 20.06.06
yo no creo que arancelar la univeridad sea un solucion pero es verdad, que hay mucha gente al pedo y todo sale plata. Es mas si se arancela creo que se la van a robar, voy a una privada por que aunque no lo crean tengo mejor flexibilidad de horario, cosa que un amigo tuvo que dejar su trabajo por que en la estatal no lo dejaban cambiar de comision. Es muy complicado la universidad gratuita, en muy pocas partes del mundo tiene el sistema de la argentina y no hay tantos problemas. Como dijo un profesor que tuve primero el primario para todos, cuando todos hallan ido al primario se sigue con la secundaria, y cuan todos hallan a la secundaria, se comenzaran con la universidad. En estos momentos la argentina esta entre el paso del primario y secundario. Cuando se les garantise la educacion optima a ellos deberia seguir la universisad. Si no entendieron lo resumo asi primero lo primero la plata a las escuelas y lo que sobra a la universidad, por que es una realidad, la mayoria de las personas que van "en serio" a la universidad son de una clase media, hay casos aislados de chicos pobres en la uni. para eso estan las becas pero no representa un gran porsentaje del alumnado. Un dato en rosario se estima que hay 70000 alumnos en todas las uni. si ellos ponen $20 por mes te da 140000 no sera suficiente pero puede ser un comienzo, eso si limpia los ñoquis y otras cosas que solo son un gasto para la argentina. Creo que el problema reside en un gasto indebido en gente que no se lo merece. Otra cosa no esta tan mal retrubirle algo de tu futuro a alguien que te permitio llegar ahi
Viejo Mosuo dijo: 20.06.06
en primer lugar si vas a la Universidad pública a boludear durás dos meses. es cierto lo de los horarios (tengo 25 y todavía no me recibí por esa causa). La cuestón es que si se arancela la Universidad muchos (yo incluída) tendrían que dejarla y además nunca volvería a ser gratuita. Otro tema es que hay tanta guita como para aumentar el presupuesto de la UBA y de los colegios primarios y secundarios también.
es cierto que la mayoría de la gente es de clase media, pero eso no responde al sistema universitario, es otro tema.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 20.06.06
No cobraría arancel, no me parece adecuado.
Si, en cambio, a los que estudiaron gratis en la universidad pública y quieren homologar su título para irse a ejercer a, ponele, España, les cobraría un cánon equivalente al costo de la carrera en una universidad provada para darles el título, o las materias aprobadas.
Ello se funda en que la Uni Pública es gratis porque la idea es que quien se reciba, le preste servicios al obrero, empleado o al hijo de estos que no han podido estudiar, pero que con sus impuestos le han subsidiado la carrera.
Por eso, si van a poner el título que el país le dio gratis al servicio de otra sociedad diferente, deberían ponerse como corresponde.
Porrrrrrrrr lo menos, asi lo veo yo.
Viejo seba dijo: 20.06.06
segun tengo entendido, en otros paises, lo que se hace es que los alumnos tengan la universidad gratuita y cuando se reciben tienen que empezar a pagar en coutas la carrera, pero ya trabajando, ademas lo que pagan se corresponde con la carrera y salida labural que tienen.

como estan las cosas en este pais, no me parece que esto sea lo mas conveniente, una gran cantidad de personas a pesar de recibirse terminan trabajando de cualquier otra cosa... ademas muchos no estudiarian por la deuda que despues tendrian que pagar.
Viejo calculon dijo: 20.06.06
En francia se utiliza el sistema de credito universitario. yo creo que una de las virtudes que tenemos es que tenemos educacion universitaria gratuita y de excelencia, aunque hoy en dia los pobres le terminan pagando la universidad a quien puede pagar una privada, y quien necesita laburar mientras estudia termina en una privada
Viejo Mosuo dijo: 20.06.06
La mayoria de la gente que estudia en la UBA trabaja, sino es imposible (a menos que tengas tanta suerte que a los 23, 24, 25 te sigan manteniendo). Con salario minimo, jornada reducida, pero labura. A una privada podès ir si ganas bastante bien o te ayudan tus viejos (y como es privada te recibis mas rapido). Yo creo en la igualdad social y la Universidad pública con acceso irrestricto uno de los caminos.
Viejo Burby dijo: 20.06.06
Yo no estoy en edad universitaria como para saber, pero según lo que mi mamá me dijo, el presupuesto de la UBA es uno de los mejores del país, y por eso hay tanto problema con los decanos, porque NADIE quiere perderse ese puesto.
Aumentar el presupuesto de la UBA solo empeoraría esa lucha por el poder. ¿O ustedes creen que esos chicos que protestaban tanto por la asunción del nuevo decano se auto-impulsaron ? Obviamente no, los jóvenes idealistas son manejables, y siempre viene un hdp con un buen discurso a usarlos en su favor.
Por el otro lado, si llegás a ganar bien por cualquier trabajo que desempeñes, te sacan un porcentaje por impuesto a las ganancias/riqueza, pagás a tu municipalidad, pagás el fondo a Sta. Cruz... ¿Y QUERÉS PAGAR MÁS?
La solución a los problemas universitarios sería enseñar una mejor moral en este país.

Editado por Burby: 20.06.06 a las 20:25
Viejo .mang. dijo: 20.06.06
Convengamos que no hay igualdad social. La universidad no es gratis y no es pública. Son términos formales, pero no materiales.

Alguien vio un pobre cursando Penal II?

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