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Viejo KisselMordechai dijo: 08.04.08
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1) No importa la perdida , sea de millones o de 1000 dolares por vuelo . La empresa se hace cargo de la enfermedad del gordo , y creo que una linea aerea no ocaciona la obesidad en las personas ( corrijanme si me equivoco )
Entonces la preg. es por que tiene que perder la empresa ?
¿¿¿Y hace al cumplimiento de esto que la empresa lo haya ocasionado o no??? No, no lo hace... A un enfermo se lo debe respetar por su enfermedad y facilitarle la vida, sencillamente por el principio de igualdad de trato en igualdad de condiciones que consagra nuestra Constitución.

Si yo uso el vuelo Buenos Aires - Rio Gallegos y pago $350, es EVIDENTEMENTE discriminador que otra persona por ser más gorda que yo tenga que pagar $700. Te guste o no la Obesidad es considerada una enfermedad. Y no se cura de un día para el otro, es un tratamiento largo y costoso que lleva tiempo... Y todavía tienen dos posibilidades: Tener dinero para pagarte el tratamiento o humillarte bailando en un programa de televisión.

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2) El avion es un servicio , todos tienen derecho...nadie lo niega ni le niega a la obesidad su derecho a volar , pero que pague por lo que ocupa es justo y simple.Ademas nadie los esta discriminando , se les esta cobrando por el espacio que usan .
No, no es justo... Se le está cobrando más por su tamaño y por la diferencia que tiene. Es una persona, que pague lo mismo que los demás.

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Viejo friki free dijo: 08.04.08
Originalmente publicado por JoeyRamone;2582873[B
]¿¿¿Y hace al cumplimiento de esto que la empresa lo haya ocasionado o no??? No, no lo hace[/B]... A un enfermo se lo debe respetar por su enfermedad y facilitarle la vida, sencillamente por el principio de igualdad de trato en igualdad de condiciones que consagra nuestra Constitución.

Si yo uso el vuelo Buenos Aires - Rio Gallegos y pago $350, es EVIDENTEMENTE discriminador que otra persona por ser más gorda que yo tenga que pagar $700. Te guste o no la Obesidad es considerada una enfermedad. Y no se cura de un día para el otro, es un tratamiento largo y costoso que lleva tiempo... Y todavía tienen dos posibilidades: Tener dinero para pagarte el tratamiento o humillarte bailando en un programa de televisión.



No, no es justo... Se le está cobrando más por su tamaño y por la diferencia que tiene. Es una persona, que pague lo mismo que los demás.
Nadie le falta el respeto , solo se le pide que pague por lo que use .Yo ocupo un asiento pago por el , obeso ocupa 2 asientos que pague por lo que usa , nadie lo discrimina ni le falta el respeto ni nada por el estilo . Y repito , el obeso no se respeta ni se tiene amor propio , no esperen que otro se preocupe por el ni nada . Una empresa no debe preocuparse por os obesos , no es su funcion . Si el obeso se siente mal por su condicion , que haga ejercicio que tenga una dieta equilibrada o que vaya al medico , pero me parece repugnante no hacer nada y pedir caridad de las empresas privadas .

Que el mantecoso pague le doble , si usa dos asientos , es justo . No es discriminador , es proporcional .

La empresa tiene que perder dinero , sea la cifra que sea , por "regalarle " un asiento a un obeso cuando puede vender ese asiento a una persona normal y ganar mas ? No .

Se le cobra por el espacio que ocupa !
Viejo pablopirata dijo: 08.04.08
Una cosa es segura, a todos los que opinan en forma despectiva
o burlona de los obesos ( y me imagino que de todos los que no
entran dentro de sus estandares o sea, que son distintos a ellos )
los va a alcanzar la vida en una u otra forma y ahi, cuando
les lleguen uno u otro achaque espero que recuerden estas
opiniones ...o tal vez no .

La vida te alcanza, corras hacia donde corras


Respecto de el tema, creo que para defender los costos
de las aerolineas ya tienen buenos abogados, que seguro
se habran planteado esas u otras situaciones.

Pablo.
Viejo KisselMordechai dijo: 08.04.08
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Nadie le falta el respeto , solo se le pide que pague por lo que use .Yo ocupo un asiento pago por el , obeso ocupa 2 asientos que pague por lo que usa , nadie lo discrimina ni le falta el respeto ni nada por el estilo . Y repito , el obeso no se respeta ni se tiene amor propio , no esperen que otro se preocupe por el ni nada . Una empresa no debe preocuparse por os obesos , no es su funcion . Si el obeso se siente mal por su condicion , que haga ejercicio que tenga una dieta equilibrada o que vaya al medico , pero me parece repugnante no hacer nada y pedir caridad de las empresas privadas .
Esto demuestra tu IGNORANCIA TOTAL para con la enfermedad de la Obesidad... Y con un ignorante no tiene sentido hablar. "Está enfermo, que se trate", eso es abandono total de la persona. Decís como si el obesi dijera "Soy un gordito re vivo, uso dos asientos y pago uno", creo que NO TIENE SENTIDO tu razonamiento: El Obeso es un enfermo, es UNA PERSONA, que desea viajar en avión y debe pagar el doble que vos.

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Que el mantecoso pague le doble , si usa dos asientos , es justo . No es discriminador , es proporcional .

La empresa tiene que perder dinero , sea la cifra que sea , por "regalarle " un asiento a un obeso cuando puede vender ese asiento a una persona normal y ganar mas ? No .

Se le cobra por el espacio que ocupa !
"A una persona normal, no a un obeso"... Un obeso es gordo, pero el cerdo discriminador sos vos. Que me baneen, que me avisen, pero no puedo aguantar semejante discriminacion a un enfermo.
Viejo Celeste_cele dijo: 08.04.08
Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
O sea, pretendes que el tipo cada vez que tiene un problema presente un amparo... Por otra parte, ¿Sabès para qué sirve un amparo? Es un proceso rápido y expedito para volver a ejercer un derecho del que se fue privado ilegítimamente. Si el tipo presenta un amparo y se lo hacen lugar, ADMITIMOS QUE COBRARLE EL DOBLE POR VIAJAR ES VIOLAR SU DERECHO. Y tarde o temprano la legislación tendrá que reconocer esa decisión de los Tribunales y hacer lugar a la ilegalidad de la medida.
Cualquiera te mandaste pibe, googlear "amparo" no te da derecho a decir esas barrabasadas
Viejo friki free dijo: 09.04.08
Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
Esto demuestra tu IGNORANCIA TOTAL para con la enfermedad de la Obesidad... Y con un ignorante no tiene sentido hablar. "Está enfermo, que se trate", eso es abandono total de la persona. Decís como si el obesi dijera "Soy un gordito re vivo, uso dos asientos y pago uno", creo que NO TIENE SENTIDO tu razonamiento: El Obeso es un enfermo, es UNA PERSONA, que desea viajar en avión y debe pagar el doble que vos.



"A una persona normal, no a un obeso"... Un obeso es gordo, pero el cerdo discriminador sos vos. Que me baneen, que me avisen, pero no puedo aguantar semejante discriminacion a un enfermo.

Y queres que lo ayude y lo trate yo ? Chupala !

El obeso es un enfermo , lo se , no tenes que remarcarlo constantemente . Pero vos planteas mas o menos que no tiene uso de razon . O no puede recurrir él mismo a un tratamiento o a ayuda medica ? Si que puede . Que no quiera o que le de paja bajar kg. ya no es culpa de nadie mas que de el obeso .Deja de victimizarlos y darles lugar de enfermos mentales y fisicos .


No es discriminacion . Una persona normal no ocupa lo mismo que un obeso , eso es inegable . Ahora vos planteas que se le den beneficios perjudicando a las empresas privada , y esto para mi es injusto y una apreciacion incorrecta tuya .
Viejo berenjena dijo: 09.04.08
Isidoro, sigo creyendo que desvirtuas, igualmente creo que en este sociedad esta bien visto vicitmizar al gordo y que el gordo en vez querer recuperarse se victimiza. Sabe que tiene un problema peoro en vez de tratar solucionarlo, cada vez se hunde mas.
Viejo friki free dijo: 09.04.08
Originalmente publicado por berenjena Ver mensaje
Isidoro, sigo creyendo que desvirtuas, igualmente creo que en este sociedad esta bien visto vicitmizar al gordo y que el gordo en vez querer recuperarse se victimiza. Sabe que tiene un problema peoro en vez de tratar solucionarlo, cada vez se hunde mas.

Exactamente , es a lo que me referia .
Viejo berenjena dijo: 09.04.08
Originalmente publicado por JoeyRamone Ver mensaje
O sea, pretendes que el tipo cada vez que tiene un problema presente un amparo... Por otra parte, ¿Sabès para qué sirve un amparo? Es un proceso rápido y expedito para volver a ejercer un derecho del que se fue privado ilegítimamente. Si el tipo presenta un amparo y se lo hacen lugar, ADMITIMOS QUE COBRARLE EL DOBLE POR VIAJAR ES VIOLAR SU DERECHO. Y tarde o temprano la legislación tendrá que reconocer esa decisión de los Tribunales y hacer lugar a la ilegalidad de la medida.

"Todos los obesos"... Repito lo que dije ya: ¿Cuántos obesos viajan por día en una Aerolínea? ¿Qué pérdida significaría realmente para la empresa?

No me molesta que seas "un tipo común", todos somos tipos comunes. Solo pido INFORMARSE de los temas antes de hablar, sino no tien sentido.



Leí tu post de nuevo... Y repito: POR UN OBESO POR VUELO (son menos que eso de hecho) NO SE VAN A FUNDIR... Una Aerolínea no se funde por usar un asiento más para un Obeso, o ahora resulta que en esas grandes empresas los $350 de un pasaje Río Gallegos - Buenos Aires (por ejemplo) hacen la diferencia entre la quiebra o la solvencia.

Por otro lado, hay dos realidades: Aunque no viajen con el avión lleno las Aerolíneas tienen ganancias igual. Sino perderían dinero al tener un vuelo por la mitad por ejemplo. Si partimos de esta premisa, notaremos que perder UN ASIENTO (sí, se pierde UN ASIENTO) por un obeso no le ocasionará pérdidas millonarias.

El que está entendiendo cualquier cosa acá sos vos, que cree que una empresa va a laburar a pérdida por un pasaje.

Para que se reactive y funcione bien la Aerolínea Estatal (ahora es LADE) falta mucho., la verdad que da verguenza su estado. Pero al margen de LADE o de lo que sea, si se está ante un acto discriminatorio por la condición física de la persona hay que hacerlo cesar cuanto antes y permitir que sea tratado en igualdad de condiciones. Decir esto es como decir que está mal que los paralíticos viajen en colectivo porque le costaría mucho a la empresa comprar unidades con rampas... Sin embargo las empresas de colectivos (que tienen menos rentabilidad que una Aerolínea) compran unidades especiales para discapacitados aunque tienen un servicio diferenciado; ¿por qué la Aerolínea no puede cobrar un pasaje menos?

Otra cosa que olvidan y que es el punto mas importante: EL AVION ES UN SERVICIO. TODOS LOS CIUDADANOS TIENEN DERECHO A ACCEDER SIN DISCRIMINACIÓN A ESE SERVICIO... ESE ES EL PUNTO. Si crees que se van a fundir por darle lugares a los Obesos, hagamos la prueba: Pongamos esa ley y veamos cuántas Aerolíneas quiebran y cuántas abandonan esa condición por "las perdidas millonarias que nos trajo esa medida antidiscriminatoria".

Como mínimo, tendría que haber un cupo por avión de asientos destinados para obesos... Aunque repito, NUNCA EN MI VIDA vi un avión lleno de gente que pague doble pasaje.




Sí, va a ser la invasión de gordos aviadores... Che, NO HABLAMOS DE PASAJES GRATIS, sólo de que no paguen doble pasaje como están pagando.

También está mal que haya libros en braille, victimizamos a los ciegos... Y CLARO QUE EL MUNDO TIENE QUE ADAPTARSE A LAS NECESIDADES DE UN ENFERMO CHE, NO ES SU CULPA. Como ya dijeron en la obesidad confluyen muchos factores más que las simples ganas de comer.

Bueno, fijate una cosa, un hiiperobeso por vuelo? y por que no pueden ser más? y si el avion está lleno? que onda si son 20 hiperobesos por dia, multiplicamos 20 por 30 y eso por los 365 adias del años se suma todo, y se pierde plata.
Yo creo que el unico que debiera garantizarles el derecho es la aerolinea del estado, las demás no porque son empressas privadas, no son concesiones.

Y es cierto que se fomenta la obesidad, la misma sociedad que los discrimina ve con buenos ojos victimizarlo desligandolo de toda responsabilidad diciendo la falacia " el gordo no es gordo porque come". Diganme si alguna vez vieron a un gordo comer bien. Porque yo siempre veo como le dan a la comida chatarra. Ellos te dicen que no les gusta ser gordos y todavia no vi u solo gordo que no se la pase comiendo porquerias todo el dia. A nadie le gusta ser gordo, pero hacete responsable de tus actos, si te drogas, sos drogadicto, nadie to obliga, lo mismo con el alcoholico. Es una enfermedad del bocho basicamente totalmente tratable pero solo se recupera el que quiere.

El mismo gordo busca formas de seguir siendo gordo. En vez de intentar bajar de peso, que encima deberia querer hacerlo por una cuestion de salud, dice que siente incomodo y que sufre pero se sigue refugiando en la comida, en vez de buscar ayuda, y encima adapta su vida a su nuevo cuerpo. Todo enorme ahora, pro que mejor no tratas de entrar en tu pantalon de siempre, es vez de comprarte un pantalon mas grande?
Viejo Zé Pequeño dijo: 09.04.08
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Y queres que lo ayude y lo trate yo ? Chupala !

El obeso es un enfermo , lo se , no tenes que remarcarlo constantemente . Pero vos planteas mas o menos que no tiene uso de razon . O no puede recurrir él mismo a un tratamiento o a ayuda medica ? Si que puede . Que no quiera o que le de paja bajar kg. ya no es culpa de nadie mas que de el obeso .Deja de victimizarlos y darles lugar de enfermos mentales y fisicos .


No es discriminacion . Una persona normal no ocupa lo mismo que un obeso , eso es inegable . Ahora vos planteas que se le den beneficios perjudicando a las empresas privada , y esto para mi es injusto y una apreciacion incorrecta tuya .
Originalmente publicado por berenjena Ver mensaje
Isidoro, sigo creyendo que desvirtuas, igualmente creo que en este sociedad esta bien visto vicitmizar al gordo y que el gordo en vez querer recuperarse se victimiza. Sabe que tiene un problema peoro en vez de tratar solucionarlo, cada vez se hunde mas.
Pregunten a cuántos obesos le gustan ser obesos, ser discriminados, rechazados, tener problemas para conseguir empleo, tener grandes problemas de autoestima que impidan que pueda tener relaciones sociales y que agravien su situación de obesidad a través de impulso de comer y un sin fín de etcéteras.

¡Ya mismo como de todo para hacerme bien obeso y luego hacerme la víctima!

Ustedes se piensan que esto es como Homero Simpson que engorda para trabajar en su casa y cobrar lo mismo

¿Y DESPUÉS DICEN QUE SE HACEN LAS VÍCTIMAS? ¿Y ADEMÁS DICEN QUE NO QUIEREN MEJORAR?

Y si me responden esto, quiero una respuesta con fundamentos psicológicos. Nada de argumentos basura.

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