745.511 temas | 5.025.022 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo sofielen dijo: 15.04.08
Todo lo que haya tocado los derechos humanos está mal visto..
Acá en Argentina, una de las cosas que mas nos tocó fue la última dictadura, por parte de la derecha, por lo tanto es eso.

HAcer desaparecer 30 mil personas te parece poco? Yo creo que es razón suficiente

267 Comentarios | Registrate y participá

Viejo friki free dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
No se en qué mente perversa cabe la idea de algo así, ya realmente no te entiendo. Arruinar la vida de medio millon de personas INOCENTES, ya sea con la muerte o los efectos de la radiación... Creo que necesitas aprender a valorar la vida humana...

No voy a responderte el resto de tu post, ya no vale la pena...

En una guerra se debe tratar de perder la menor cantidad de vidas de tu propio bando posible, esas son las unicas vidas que se valoran ( con esto no digo que en cada conflicto deban arrojorrarse bombas nucleares ) . La mejor solucion por esos tiempos era la bomba atomica , que provoco la inmediata rendicion de Japon .

Me parece que su uso fue correcto .

Si se hubiera desarrollado esa arma un poco antes , en el conflicto se hubieran perdido muchas menos vidas .

Originalmente publicado por sofielen4 Ver mensaje
Todo lo que haya tocado los derechos humanos está mal visto..
Acá en Argentina, una de las cosas que mas nos tocó fue la última dictadura, por parte de la derecha, por lo tanto es eso.

HAcer desaparecer 30 mil personas te parece poco? Yo creo que es razón suficiente

Todo lo que toca los DDHH esta mal visto ???

Y entonces porque nuestra presidenta y su esposo son ex- montoneros , al igual que la ministra de defensa ? Todos ellos formaban parte de una org. terrorista .

Y eso de los 30 000 desaparecidos por "culpa de la derecha" es muy de los pelos ... del lado del zurdaje subersivo tambien habia asesinos y terroristas ... no hay que echarle la culpa solo a los militares , eh ... contemos las cosas como fueron .

Editado por friki free: 15.04.08 a las 12:11 Razón: DoblePost Unido
Viejo Zé Pequeño dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
En una guerra se debe tratar de perder la menor cantidad de vidas de tu propio bando posible, esas son las unicas vidas que se valoran ( con esto no digo que en cada conflicto deban arrojorrarse bombas nucleares ) . La mejor solucion por esos tiempos era la bomba atomica , que provoco la inmediata rendicion de Japon .

Me parece que su uso fue correcto .

Si se hubiera desarrollado esa arma un poco antes , en el conflicto se hubieran perdido muchas menos vidas .




Todo lo que toca los DDHH esta mal visto ???

Y entonces porque nuestra presidenta y su esposo son ex- montoneros , al igual que la ministra de defensa ? Todos ellos formaban parte de una org. terrorista .

Y eso de los 30 000 desaparecidos por "culpa de la derecha" es muy de los pelos ... del lado del zurdaje subersivo tambien habia asesinos y terroristas ... no hay que echarle la culpa solo a los militares , eh ... contemos las cosas como fueron .
"La mejor solucion por esos tiempos era la bomba atomica"

A ver pibe.

A mediados de Julio de 1945 Japón tenía la guerra totalmente perdida al no poder impedir la invasión de la Isla de Okinawa que provocó la muerte de millones de japoneses. DESDE 1944 Japón había empezado a implementar a los kamikazes como una estratégica ofensiva al haberse dado cuenta de la inferioridad de la marina japonesa ante el poderío tecnológico de Estados Unidos. Imaginate a qué precio estaban tratando de frenar la invasión del enemigo.

Valorar la vida de tus soldados solamente es ridículo. Tenés que respetar a los civiles también, a los civiles que no saben disparar un fusil y mucho menos manejar un avión. ¿A LOS CIVILES LES VAS A TIRAR UNA BOMBA ATÓMICA? ¡POR FAVOR! Eso no tiene justificación, ni siquiera para salvar vidas de tus propios soldados.

"Si se hubiera desarrollado esa arma un poco antes , en el conflicto se hubieran perdido muchas menos vidas ."

AL CONTRARIO. Si hablás de vidas tenés que hablar de vidas humanas más allá de si eras nazi, estadounidense, inglés, japonés o italiano. Si esa arma se hubiera desarrollado antes, las muertes y secuelas hubieran sido peores.

Pareciera que no sabés nada de química. Una bomba atómica es producto de la manipulación de elementos radiactivos, la RADIACIÓN a parte de matar (más luego de una explosión) deja secuelas como mutaciones y malformaciones, no solo para los que lo sufrieron sino que eso se mete en los genes lo que provoca que los hijos salgan con malformaciones. Y eso se vé en Japón hasta nuestros días.

PD: Cada vez peor vos friki free eh.
Viejo Mr. Kapital dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por sofielen4 Ver mensaje
Todo lo que haya tocado los derechos humanos está mal visto..
Acá en Argentina, una de las cosas que mas nos tocó fue la última dictadura, por parte de la derecha, por lo tanto es eso.

HAcer desaparecer 30 mil personas te parece poco? Yo creo que es razón suficiente
30.000? Estas segura?? Pero si los organismos internacionales dicen que fueron entre 3.000 y 8.000.

Acusar a la derecha de eso es una desfachatez, el Ejercito no representaba ningun partido de derecha o la ideologia que al menos yo (que soy de derecha) sigo.
Si fueron 3.000 u 8.000 me importa poco, las FFAA siguieron su objetivo de terminar con la subversion (cosa que les faltó ya que hay muchos libres, hoy en dia en el gobierno...) y en una guerra siempre hay muertos.

Por que la derecha es tan rechazada?? Rechazada por quien?? Podrá ser rechazada por los sectores progres que tenemos en el pais hoy en dia, por los zurditos nenes de mama del Centro de Estudiantes de la facu, etc.

El ciudadano comun y corriente se siente mas identificado con la derecha que con la izquierda, quiere tener su casa propia, su auto nuevo, sus vacaciones en Punta, etc, no le interesa la Revolucion ni ninguno de esos inventos de un trasnochado (inteligente, pero trasnochado al fin..) de finales del siglo XIX.

Me parece que lo que mas se ve en la calle es la "fuerza" que ejercen los sectores de izquierda, ya que siempre se caracterizaron por ser mas contestatarios, caprichosos, ignorantes, etc, que los de derecha.
Viejo Hooba dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
30.000? Estas segura?? Pero si los organismos internacionales dicen que fueron entre 3.000 y 8.000.

Acusar a la derecha de eso es una desfachatez, el Ejercito no representaba ningun partido de derecha o la ideologia que al menos yo (que soy de derecha) sigo.
Si fueron 3.000 u 8.000 me importa poco, las FFAA siguieron su objetivo de terminar con la subversion (cosa que les faltó ya que hay muchos libres, hoy en dia en el gobierno...) y en una guerra siempre hay muertos.

Por que la derecha es tan rechazada?? Rechazada por quien?? Podrá ser rechazada por los sectores progres que tenemos en el pais hoy en dia, por los zurditos nenes de mama del Centro de Estudiantes de la facu, etc.

El ciudadano comun y corriente se siente mas identificado con la derecha que con la izquierda, quiere tener su casa propia, su auto nuevo, sus vacaciones en Punta, etc, no le interesa la Revolucion ni ninguno de esos inventos de un trasnochado (inteligente, pero trasnochado al fin..) de finales del siglo XIX.

Me parece que lo que mas se ve en la calle es la "fuerza" que ejercen los sectores de izquierda, ya que siempre se caracterizaron por ser mas contestatarios, caprichosos, ignorantes, etc, que los de derecha.
Supongo que los campos de concentración y los vuelos de la muerte son parte de una guerra tambien... o irrumpir violentamente en universidades, mandar a prisión a estudiantes, asesinarlos en manifestaciones, quemar libros...

Las FFAA instauraron un régimen con politicas neoliberales que destruyeron al país... a la industria nacional, a la educación... pero eso sí, montaron lindos shows como el mundial de futbol y la guerra de malvinas, donde "ibamos ganando", jajaja...

Tal vez en tu barrio un ciudadano común sea alguien que veranea en punta todos los años o que suele cambiar el auto con frecuencia... pero no todo el país está igual.
Viejo Tromen dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
qué es una empresa más que las personas que la integran? Cualquiera puede poner una empresa, el tema es en darle valor. De acuerdo a cuánto valor produzcan van a poder cosechar ganancias. Muchas empresas triunfan y la mayoría fracasa como Pan Am o Pumper Nic.

las empresas tienden a lograr ganancias? así mágicamente?




Si disponés del capital inicial podés perfectamente poner una fábrica de autos exitosa. HAce 100 años solo existía la ford y algunas europeas probablemente. Hace 50 años Korea recién se recuperaba de dos guerras desvastadoras y aun así inventaron empresas como KIA Motors que no solo le ganó a los japoneses (sus antiguos invasores) sino que copó el mercado norteamericano con sus autos compactos y baratos destruyendo ciudades como Detroit (General Motors).

Sí. Podés, con o sin capital inicial, poner una empresa y competir con el resto. De hecho es lo único que podés hacer a menos que quieras trabajar para otro toda tu vida (o ser un agente independiente, en ese caso tu empresa es tu persona).

Si poner una fábrica de autos es demasiado riesgoso, empezá a ver qué es lo que sabés o crrees que podes aprender a hacer mejor, o más novedoso, o más barato.
no entiendo que tiene que ver el primer parrafo.

naturalmente, cuando dije "las empresas tienden al lograrlo", no me referia a todas las empresas, de ser asi, no se formarian monopolios.

justamente esas empresas que nombras, son las que si lo lograro, te citaria las que fracasaron compitiendo con estas, pero no las conosco.. porque ya no existen

y poner una fabrica de autos era solo un ejemplo

Editado por thromenp: 15.04.08 a las 18:53 Razón: DoblePost Unido
Viejo sofielen dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Todo lo que toca los DDHH esta mal visto ???

Y entonces porque nuestra presidenta y su esposo son ex- montoneros , al igual que la ministra de defensa ? Todos ellos formaban parte de una org. terrorista .

Y eso de los 30 000 desaparecidos por "culpa de la derecha" es muy de los pelos ... del lado del zurdaje subersivo tambien habia asesinos y terroristas ... no hay que echarle la culpa solo a los militares , eh ... contemos las cosas como fueron .
Friki.. estoy respondiendo ¿por que la derecha es tan rechazada? Y mi respuesta es la que leiste.. Probablemente no pensemos de la misma manera.. pero yo, por lo que veo, lo que leo esa es la respuesta.
Lo que toca los drechos humanos, a mi parecer, esta mal visto.. por lo menos de mi parte y de gente que conozco.. violar los derechos humanos es un crimen, y es una de las cosas que hicieron los militares. Esa es MI respuesta, que no significa que sea la tuya.. por experiencia, sabemos que no pensamos igual..

Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
30.000? Estas segura?? Pero si los organismos internacionales dicen que fueron entre 3.000 y 8.000.

Acusar a la derecha de eso es una desfachatez, el Ejercito no representaba ningun partido de derecha o la ideologia que al menos yo (que soy de derecha) sigo.
Si fueron 3.000 u 8.000 me importa poco, las FFAA siguieron su objetivo de terminar con la subversion (cosa que les faltó ya que hay muchos libres, hoy en dia en el gobierno...) y en una guerra siempre hay muertos.

Por que la derecha es tan rechazada?? Rechazada por quien?? Podrá ser rechazada por los sectores progres que tenemos en el pais hoy en dia, por los zurditos nenes de mama del Centro de Estudiantes de la facu, etc.

El ciudadano comun y corriente se siente mas identificado con la derecha que con la izquierda, quiere tener su casa propia, su auto nuevo, sus vacaciones en Punta, etc, no le interesa la Revolucion ni ninguno de esos inventos de un trasnochado (inteligente, pero trasnochado al fin..) de finales del siglo XIX.

Me parece que lo que mas se ve en la calle es la "fuerza" que ejercen los sectores de izquierda, ya que siempre se caracterizaron por ser mas contestatarios, caprichosos, ignorantes, etc, que los de derecha.

Lo mismo que a Friki.. Pensamos distinto
y los desaparecidos fueorn 30.000
Viejo actualizame dijo: 15.04.08
la respues es simple....

LA IZQUIERDA INVIRTIO MAS EN PROPAGANDA QUE LA DERECHA...



LOS INVITO A

LA J.A.P.A.
Viejo frai dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por sofielen4 Ver mensaje
Friki.. estoy respondiendo ¿por que la derecha es tan rechazada? Y mi respuesta es la que leiste.. Probablemente no pensemos de la misma manera.. pero yo, por lo que veo, lo que leo esa es la respuesta.
Lo que toca los drechos humanos, a mi parecer, esta mal visto.. por lo menos de mi parte y de gente que conozco.. violar los derechos humanos es un crimen, y es una de las cosas que hicieron los militares. Esa es MI respuesta, que no significa que sea la tuya.. por experiencia, sabemos que no pensamos igual..




Lo mismo que a Friki.. Pensamos distinto
y los desaparecidos fueorn 30.000
Te recomiendo no ahondar mucho en el tema, por lo menos con estos usuarios, que lo unico que hacen es responder ideológicamente. Es imposible, ya que les ofreces datos y te saltan con un discurso cargado de odio ideológico hacia la izquierda, sin fundamentos, y tomando a todo un espectro de identidades diferentes como uno solo.
Vos les podes dar todos los datos que quieras, pero el velo ideológico que tienen en frente no les va a permitir aceptarlo.
Obvio que no les vamos a prohibir que hablen, pero que no te salgan canas por las barbaridades sin fundamento que dicen....

Un abrazo....
Viejo eddiewillers dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por ilducecondito Ver mensaje
Creo que el gran problema es la liguereza con la que se toma el tema. No me parece justo dividir en derecha e izquierda asi nomas. Cada lado tiene diferentes ideologias y matices. Por ejemplo yo soy fascista. Creo en el Fascismo y todo lo que significa. Pero con el tiempo y la derrota de Mussolini la palabra Fascista fue degradada y perdio su significado original. Hoy se utiliza de manera erronea y peyorativa, pero estoy seguro que el 90% de la gente que la usa no tiene la menor idea de que plantea la ideologia. De echo el fascismo es una Mutacion del comunismo (Mussolini fue uno de los mas importantes e influyentes dirigentes de izquierda en Italia, antes de crear el Fascismo). De hecho se podria plantear como una evolucion, en la que se plantea no una lucha de clase sino una cooperacion entre ellas para buscar un ideal comun, planteando que los intereses de la nacion y del pueblo estan por encima de los intereses personales. Ademas pantea una economia corporativista donde cada sector de produccion este manejado por inegrantes de la parte obrera, la patronal y el gobierno. Igualmente es muy dificil llegar a esta informacion ya que la historia a trasgiversado todo. De hecho hoy mucha gente plantea que el fascismo es lo mismo que el Nazismo, y estan muy equivocados.De hecho si uno estudia bien que es el fascismo hay mas diferencias con el regimen aleman que similitudes. Para terminar sin duda uno como fascista se siente discriminado cada dia al ver como ignorantes bastardean la ideologia de uno y utilizan la palabra fascista en forma equivoca. Por suerte esa ignorancia hace que yo pueda salir tranquilo con mi remera de Mussolini y que nadie sepa quien es.
Bravo, bravisimo! Se necesita esta clase de honestidad de verdaderos fascistas para ver la realidad. A pesar de haberse convertido en un insulto el fascismo es exactamente el sistema bajo el cual vivimos (también bajo el cual viven los americanos y de hecho casi todo el mundo).

Mussollini era mucho más parecido a Roosevelt que a Hitler. Y Hitler mucho más parecido a Stalin.

Roosevelt y su New Deal fue inspirado por Musollini, y antes de que - por accidente histórico - se aliara con hitler, Fascista no era ninguna mala palabra en america. Fue la "Carta del Lavoro" la inspiración para el new deal, y para los planes quinquenales peronistas, y más recientemente para cada trozo de legislación progresista que pasa a expensas de la constitución.

Fascismo no implica violencia o campos de concentración y mucho menos antisemitismo, es como brillante y concisamente dijo el amigo: "una cooperacion (...) para buscar un ideal comun, planteando que los intereses de la nacion y del pueblo estan por encima de los intereses personales"

Y eso por eso mismo que me opongo, al sistema actual: al fascismo (sea de derecha o de izquierda) porque subyuga el individuo a la sociedad. Pero lo importante es el mensaje para los "comunistas" del foro, y los no tan commis también.

Muchos izquierdistas acá en ell foro dicen que el comunismo es o utópico, o antidemocrático por lo que una versión intrmedia sería ideal
. A los primeros les digo que si algo dice ser bueno en la teoría pero imposible en la práctica, entonces es malo en la teoría.
A los segundos les digo que el fascismo es la forma de aplicar el comunismo democráticamente.

El fascismo puede venir por derecha o por izquierda, y es de hecho una distinción trivial. Los de derecha pueden darle más poder a la iglesia católica, y los de izquierda a los sindicatos de maestros, pero en ambos casos el gobierno se expande a expensas del individuo.

Con algunas excepciones (Mr K, el Vandatch o como se haga llamar ahora, y quizá Friki) todos ustedes han expresado que la forma de gobierno que favorecen es técnicamente el fascismo.

Por lo tanto, oh demócratas colectivistas: les digo con todo respeto que son fascistas en el closet!

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios