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Viejo friki free dijo: 03.04.08
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Los Derechos Humanos se aplican para todos, para los presuntos y para los terroristas, para los que tienen fichados, para los prisioneros de guerra, etc. Eso según la mentalidad occidental, mentalidad que en teoria Bush defiende, la defiende tanto que la expandió invadiendo Irak una cultura totalmente diferente...pero en la praxis de esta fervorosa defensa de los Derechos Humanos contra los múltiples crímenes de Saddam deja mucho que desear.

¿Ahora hay una excepción a la regla de los Derechos Humanos que es que si sos terrorista está bien que te torturen? ¿Por qué el terrorista (o supuesto) violó los Derechos Humanos de otro yo puedo violar SUS derechos?

Que justificación pedorra.

Si durante el proceso de interrogacion se violan ciertos dd.hh , es por el bien de la sociedad toda . Es una medida preventiva.

O vos pensas que esta mal pegarle a un terrorista o tirarle agua para evitar un atentado con cientos de victimas inocentes ?

Ademas , desde el momento en que el terrorista viola los derechos humanos mediante masacres y atentados asume que esta bien hacerlo , no deberia quejarse porque lo torturen .

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Viejo Zé Pequeño dijo: 03.04.08
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Me parece perfecto .



En tiempos de guerra mas aun se comprende su uso.Y convengamos que la guerra contra el terrorismo es permanente , no esta dentro de determinado marco temporal .
Aprendé que los métodos de tortura no son eficases y son inhumanos para CUALQUIER persona a la que se lo someta a tortura.

Claro, si un terrorista torturó a un marine es un hijo de puta. Si un marine tortura a un terrorista es un capo por sacar "información" y se le está legalmente permitido además.

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Si durante el proceso de interrogacion se violan ciertos dd.hh , es por el bien de la sociedad toda . Es una medida preventiva.

O vos pensas que esta mal pegarle a un terrorista o tirarle agua para evitar un atentado con cientos de victimas inocentes ?

Ademas , desde el momento en que el terrorista viola los derechos humanos mediante masacres y atentados asume que esta bien hacerlo , no deberia quejarse porque lo torturen .
¿Bien de la sociedad? Te dije que los métodos de tortura NO SON EFICASES.

¿Te pensás que pegarle o tirarle agua es torturar? ¿Vos sabés los terribles métodos de tortura que existen?

¿Por qué el terrorista viola los Derechos Humanos de otro deja de ser humano y pierde todas sus facultades como tal? ¿Qué clase de mentalidad es esa?

Editado por Zé Pequeño: 03.04.08 a las 16:19 Razón: DoblePost Unido
Viejo friki free dijo: 03.04.08
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Aprendé que los métodos de tortura no son eficases y son inhumanos para CUALQUIER persona a la que se lo someta a tortura.

Claro, si un terrorista torturó a un marine es un hijo de puta. Si un marine tortura a un terrorista es un capo por sacar "información" y se le está legalmente permitido además.
1) Vos pensas que la CIA y demas organismos son tan pelotudos como para torturar a cualquiera ?
Estos tipos investigan , saben quien es bueno y quien es el malo . Y si atrapan a un terrorista , algo debe saber . Hay que extraerle la informacion por los metodos necesarios para que su org. de psicopatas no tenga exito .

2) Hay una diferencia que te voy a explicar y espero que entiendas :

. Si un terrorista tortura a un marine , es un hijo de puta . Si una persona es terrorista es un hijo de puta .

. Si un marine tortura a un terrorista , es para sacarle informacion y poder cuidar al mundo de la amenaza de forma mucho mas concreta y eficaz .

Estas insultando a alguien que trata preservar el mundo y su bienestar , me parece ridiculo y hasta de mal gusto defender a un terrorista y ponerlo al nivel del resto de las personas .

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¿Bien de la sociedad? Te dije que los métodos de tortura NO SON EFICASES.

¿Te pensás que pegarle o tirarle agua es torturar? ¿Vos sabés los terribles métodos de tortura que existen?

¿Por qué el terrorista viola los Derechos Humanos de otro deja de ser humano y pierde todas sus facultades como tal? ¿Qué clase de mentalidad es esa?
Me dijiste que ? Y tengo que creerle a un comunista que resalta a fidel castro y a cuba ?


Si yo , terrorista , mato , atento contra inocentes por "X" motivo ( estoy loco , soy un heroe de la guerra santa , etc ) estoy violando todos los dd.hh juntos . Por ende en mi mentalidad de terrorista enfermo creo que esta bien . Entonces , mi querido forista , no veo que este mal que me torturen a mi .Al hacerlo acepto que torturar y matar esta bien .

Es el simple "no hagas lo que no queres que te hagan a vos ".

Editado por friki free: 03.04.08 a las 16:29 Razón: DoblePost Unido
Viejo Zé Pequeño dijo: 03.04.08
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1) Vos pensas que la CIA y demas organismos son tan pelotudos como para torturar a cualquiera ?
Estos tipos investigan , saben quien es bueno y quien es el malo . Y si atrapan a un terrorista , algo debe saber . Hay que extraerle la informacion por los metodos necesarios para que su org. de psicopatas no tenga exito .

2) Hay una diferencia que te voy a explicar y espero que entiendas :

. Si un terrorista tortura a un marine , es un hijo de puta . Si una persona es terrorista es un hijo de puta .

. Si un marine tortura a un terrorista , es para sacarle informacion y poder cuidar al mundo de la amenaza de forma mucho mas concreta y eficaz .

Estas insultando a alguien que trata preservar el mundo y su bienestar , me parece ridiculo y hasta de mal gusto defender a un terrorista y ponerlo al nivel del resto de las personas .
Estoy en contra de la tortura a CUALQUIER SER HUMANO.

"no hagas lo que no queres que te hagan a vos "

A un Marine no le gustaría que lo torturaran tampoco. Dejá de usar lógicas que hacen que te hundas vos mismo.

A ver: Si un terrorista tortura a un Marine es un hijo de puta. Si un Marine tortura a un terrorista es un hijo de puta. ¡La tortura debe ser eliminada más allá de los fines que cada uno se propone!

¿Marine? ¿Cuidar el bienestar del mundo o cuidar el bienestar de Estados Unidos?
Que yo sepa un Marine no es una unidad militar que pelee por Argentina, menos por mí.

¡Un terrorista por más saña que tenga sigue siendo un ser humano! Dejá esas actitudes simplistas y reduccionistas que no hacen muy bien que digamos.

Y te repito por última vez: LA TORTURA NO ES EFICAZ.
Viejo friki free dijo: 03.04.08
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Y otra cosa que no entendés: el que está siendo torturado dirá lo que a los torturadores les conviene escuchar porque la información que se obtiene ES POCO FIABLE, que es diferente a que diga la verdad. Además fijate que se viola la voluntad de las personas base de cualquier acto jurídico y elemento FUNDAMENTAL de la capacidad de las personas, como dijo JoeyRamone.
Lo que les conviene escuchar ? Repito , las CIA es pelotuda ? Interroga a cualquiera con tal de torturarlo ?

Vos pensas que van a agarrar al primer musulman y lo van a obligar a decir cualquier cosa ?

Vos pensas que al que torturan no cometio actos terroristas , que no sabe nada de informacion sobre orgs. terroristas ?

La informacion seria poco fiable si el sujeto no es terrorista , pero agencias como la CIA saben muy bien quienes lo son , esos tipos no son ningunos improvisados .
Viejo qazqaz dijo: 03.04.08
Me parece que dederia legalisarse, es decir, la lucha contra el terrorismo existe, si alguien usa esa ley para aprovecharse de forma politica, no es culpa de la ley, esa ley esta para eliminar a las escorias que son los terroristas, en todo caso debe penalisarse al que la use para provecho propio, no la ley en si misma.
Viejo Zé Pequeño dijo: 03.04.08
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Lo que les conviene escuchar ? Repito , las CIA es pelotuda ? Interroga a cualquiera con tal de torturarlo ?

Vos pensas que van a agarrar al primer musulman y lo van a obligar a decir cualquier cosa ?

Vos pensas que al que torturan no cometio actos terroristas , que no sabe nada de informacion sobre orgs. terroristas ?

La informacion seria poco fiable si el sujeto no es terrorista , pero agencias como la CIA saben muy bien quienes lo son , esos tipos no son ningunos improvisados .
Ya te dije que que estoy en contra de la tortura de cualquier tipo hacia cualquier persona, más allá de que si cometió actos de terrorismo o no.

Aunque el torturado sepa la vida de todos y cada uno de los terroristas del mundo
SIGUE SIENDO POCO CONFIABLE Y EFICAZ. La intimidación psicológica y el sufrimiento físico ponen a un sujeto en un estado tal que pierde la autonomia de SU VOLUNTAD, lo que hace que la información que de no quiere decir que sea verdadera y confiable sino que bastará para saciar las ansias del torturador de saber información (sea cual sea).

Por eso repito una vez más: La tortura es ineficiente para sea quien sea.
Viejo berenjena dijo: 03.04.08
Eso es hace bastante. Sabes lo que les hacen también? les ponen una máscara de oxígeno, y por donde se supone que debe entrar el mismo les arrojan el humo de un habano enorme y les tiran el humo hasta dejarlos inconcientes. Re inhumano, pero también sepan que EEUU nunca adhirió a la Convención Nacional de Derechos Humanos. Y se llenan la boca hablando de jsuticia, qué paradoj,a estas son las cosas inentendibles de este mundo.

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Si durante el proceso de interrogacion se violan ciertos dd.hh , es por el bien de la sociedad toda . Es una medida preventiva.

O vos pensas que esta mal pegarle a un terrorista o tirarle agua para evitar un atentado con cientos de victimas inocentes ?

Ademas , desde el momento en que el terrorista viola los derechos humanos mediante masacres y atentados asume que esta bien hacerlo , no deberia quejarse porque lo torturen .
¿estas diciendo que el fin justifica los medios?

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Si durante el proceso de interrogacion se violan ciertos dd.hh , es por el bien de la sociedad toda . Es una medida preventiva.

O vos pensas que esta mal pegarle a un terrorista o tirarle agua para evitar un atentado con cientos de victimas inocentes ?

Ademas , desde el momento en que el terrorista viola los derechos humanos mediante masacres y atentados asume que esta bien hacerlo , no deberia quejarse porque lo torturen .
¿estas diciendo que el fin justifica los medios?

Editado por berenjena: 03.04.08 a las 20:48 Razón: DoblePost Unido
Viejo Wisayux dijo: 03.04.08
estoy en contra de la violencia de cualquier tipo, y mas aun de la tortura, nada justifica hacer eso a otra persona, pero de EEUU no me sorprende
Viejo Comfortably numb dijo: 03.04.08
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1) Vos pensas que la CIA y demas organismos son tan pelotudos como para torturar a cualquiera ?
Estos tipos investigan , saben quien es bueno y quien es el malo . Y si atrapan a un terrorista , algo debe saber .
Frasco de Shampoo a que altura vivis vos?? al 3500??

Posta decis esto??? Posta hay alguien en este pais que cree esto???

No te das una idea lo que me molesta. De verdad te digo. Que seas tan pero tan, pero TAN (intelectualmente) esclavo del gran pais del norte y su verso eterno.
Vos te pensas que todos los que estan en guatanamo tienen algo que ver?? Hay tipos liberados de guantanamo despues de meses de tortura, que eeuu reconoce no tenian nada que ver.

Sos increible.




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2) Hay una diferencia que te voy a explicar y espero que entiendas :

. Si un terrorista tortura a un marine , es un hijo de puta . Si una persona es terrorista es un hijo de puta .

. Si un marine tortura a un terrorista , es para sacarle informacion y poder cuidar al mundo de la amenaza de forma mucho mas concreta y eficaz .

Estas insultando a alguien que trata preservar el mundo y su bienestar , me parece ridiculo y hasta de mal gusto defender a un terrorista y ponerlo al nivel del resto de las personas .

Jodido argumentar tan pero tan pero TAN MAL. De ahora en mas, sos un post vacio en el foro, avatar del gatito negro que veo, post que salteo, careces de seriedad para que te responda.
Y no es por que no coincida, por que por ejemplo, casi nunca coincido con isidoro, pero es un tipo que tiene nivel para decir lo que piensa.
Lo tuyo ya es payasesco.





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Si yo , terrorista , mato , atento contra inocentes por "X" motivo ( estoy loco , soy un heroe de la guerra santa , etc ) estoy violando todos los dd.hh juntos . Por ende en mi mentalidad de terrorista enfermo creo que esta bien . Entonces , mi querido forista , no veo que este mal que me torturen a mi .Al hacerlo acepto que torturar y matar esta bien .

Es el simple "no hagas lo que no queres que te hagan a vos ".

Otra vez un argumento pesimo.

Usandolo de todas formas, (para que veas que vos solo das argumentos a los que debaten con vos) si una sociedad acepta violar los ddhh para obtener informacion, debe aceptar que violen sus ddhh los terroristas en represalia.

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