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Ver resultados: ¿Cuál es la posible solución al conflicto?
Diálogo 12 70,59%
Renuncia 2 11,76%
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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 01.04.08
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Viejo Lisandro83 dijo: 01.04.08
Que quiere ganar con un discurso asi, hasta los que estan en contra del paro de seguro se pusieron a pensar que la presidenta se paso de raya por muchos kilómetros al decir que este paro era la antesala de un golpe de estado como en el 76', bastante lejos estan toda la oposición de este gobierno de llegar a un golpe de estado. Llamar golpistas a los del campo, a la oposicion, a los medios, bah! a todos lo que no piensan como ellos, eso solo alienta a la bronca y al descontento pero tanto como para llegar a un golpe?.
Los unicos que ven fantasmas golpistas son este gobierno, para que, no se, ellos sabran por que querran tener un enemigo y llamarlo golpista.
Viejo frai dijo: 01.04.08
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Que quiere ganar con un discurso asi, hasta los que estan en contra del paro de seguro se pusieron a pensar que la presidenta se paso de raya por muchos kilómetros al decir que este paro era la antesala de un golpe de estado como en el 76', bastante lejos estan toda la oposición de este gobierno de llegar a un golpe de estado. Llamar golpistas a los del campo, a la oposicion, a los medios, bah! a todos lo que no piensan como ellos, eso solo alienta a la bronca y al descontento pero tanto como para llegar a un golpe?.
Los unicos que ven fantasmas golpistas son este gobierno, para que, no se, ellos sabran por que querran tener un enemigo y llamarlo golpista.
Tenes razón, puede ser que esté a muchos kilómetros, pero no quiere decir que sea injustificado pensarlo, siempre esta sociedad rural ha patrocinado golpes, no es un disparate pensarlo.
Y no, no llamó golpistas a los medios, solo notaron un fenómeno (que se da a nivel mundial), solo dijo que no se encarguen de dividir la sociedad (como si estan haciendo ellos y no el gobierno), en este sentido el centro de investigaciones PEW tiene un informe muy ilustrativo, si queres verlo.

Un abrazo che....
Viejo nadi83 dijo: 01.04.08
pienso que los dos teien que ceder........
çporque al fin los unicos perjudicados somos el pueblo.......
nostros los que vivimos el dia a dia, personas normales... que solo quiere vivir bien... de la mejor manera posible para algo trabajamos esutdiamos....
estan jugando con la gente...
el campo tiene sus razones, pero muchas medidas son extremas....
y tirar las cosas que no ponen en el mercado es un barbaridad que no deberia suceder..
y el gobierno es abusivo con los montos que propone para las rentenciones....
que lleguen a un acuerdo por el bien de la gente
Viejo Comfortably numb dijo: 01.04.08
Originalmente publicado por Lisandro83 Ver mensaje
Que quiere ganar con un discurso asi, hasta los que estan en contra del paro de seguro se pusieron a pensar que la presidenta se paso de raya por muchos kilómetros al decir que este paro era la antesala de un golpe de estado como en el 76', bastante lejos estan toda la oposición de este gobierno de llegar a un golpe de estado. Llamar golpistas a los del campo, a la oposicion, a los medios, bah! a todos lo que no piensan como ellos, eso solo alienta a la bronca y al descontento pero tanto como para llegar a un golpe?.
Los unicos que ven fantasmas golpistas son este gobierno, para que, no se, ellos sabran por que querran tener un enemigo y llamarlo golpista.

Este paro no es la antesala del golpe, entre otras cosas, por que este gobierno rajo a varios golpistas natos del ejercito y ascendio gente propia. Y por que la situacion internacional no necesita un gobierno militar en la argentina. Tene por seguro que si no, hoy tenemos la marchita sonando por cadena nacional.

El campo, la iglesia y el ejercito, son el eje golpista nacional por exelencia.



(Voy a citar a la antigua por que no se como traer citas del thread cerrado)


7-Up dijo:

"estoy buscando el dicurso pero no lo encuentro todavía.
Agradeció la presencia de distintas agrupaciones y de miles de
ciudadanos individuales que acudieron por su cuenta:n ono:

WTF???? Quien se puede creer eso???"



Yo lo creo. Y estoy completamente seguro de eso. El hecho de que te pongan un micro no te hace menos ciudadano, te hace (posiblemente), miembro de una agrupacion politica o social organizada.
La cosa es que el medio pelo argentino, no recuerda que cuando la politica era POLITICA y no IMAGEN, existia lo que se conoce como el MILITANTE (en serias vias de extincion). Y que una unidad basica de florencio varela lleve un micro, y lleve sus banderas, no quita autenticidad y legitimidad a su presencia. Lo mismo los sindicatos, o las banderas de la JP que se ven al frente de todo.
(Tampoco como vidrio. Obvio que debe haber gente que fue por el pancho y la coca, pero ni en pedo toda, y ni en pedo la mayoria.)

Vuelvo sobre lo mismo (una vez mas) el peronismo tiene militancia. Y ni siquera es una cuestion de clase. Por que hasta el clase media peronista, es movilizado. No es el PRO, no es un rejunte de recoletos y "hombres de gestion".



Matuterengo dijo:


Cristina tildó al agro de golpista: "En lugar de tanques usan a los medios"




solo lei esto

y la verdad

como estan las cosas

hay q ser boluda para decirlo...






Te digo, que esa conclusion que saca la presidencia tiene de fondo un analisis politico mas profundo de cualquiera tuyo que haya leido en este foro.
Te hago un par de preguntas simples, capas te das cuenta para quien patean los medios.

Que medio de comunicacion dio numeros concretos sobre las retenciones???? (me refiero: a que cantidad de guita representan? a quien afectan? etc...?)

Que medio hablo o explico la situacion del campo? (me refiero a: posesion de la tierra, valores de la misma, etc...?)

Que medio hablo en contra del desabastecimiento?

Que medio enfoco una protesta de arriba? (te parecera una boludes esto. Pero cuando enfocas una consentracion de arriba, se ve la posta de cuanta gente hay. El dia del "cacerolaso chic" todos de abajo. En las rutas, de abajo. Siempre parecen mas de los que son.


Y estas son preguntas concretas. La postura de los medios a favor del campo, se siente en todo momento, desde el nivel de preguntas a los miembros del gobierno y a los productores agrarios, los titulos, etc....




Con respecto al articulo que posteas despues, de maria o´donell:

La verdad, me tiene los huevos por el suelo el periodismo que cuando no se anima a dar una opinion, se refugia atras de los santos valores de la democracia.

La pelotuda esta, no se anima a tirarse en contra del gobierno, entonces dice que a la gente le garpan por ir.
Varios boludos se quejan de que d´elia surtio a un tipo, y critican eso y no al gobierno.

Me dan por las pelotas. Por que si el dia de mañana un gobierno que les gusta, llena una plaza, seguro que la mediocre esta, no hace un articulo asi. Y si el dia de mañana, la fuerza de choque de un gobierno afin, surte a un viejo, no se van a quejar.
Viejo dionita dijo: 01.04.08
Cita de Isidoro Cañones:

Me gustaría conocer las declaraciones de ganancias de De Angelis de los últimos 5 años para saber cuanto ganó con el negocio agrario desde la devaluación

Respuesta: me gustaría q primero averigües a cuánto asciende el patrimonio del matrimonio K (y la proyección 2003-2008).. vamos, moralistas.. de dónde??











off: ah.. te aclaro, de angelis, es de los llamados "chiquitos".. preguntate primero por grobocopatel..
Viejo berenjena dijo: 01.04.08
Miren, yo no voté a Cristina, y no es santa de mi devoción pero la verdad es que en muchisimas cosas que dijo tiene razón y yo la verdad es que este caso apoyo al gobierno.
Viejo TITANICO dijo: 02.04.08
Todo lo que dijo Cristina es verdad....

De Angelis es un caradura.... dijo que el desabastecimiento no es culpa de ellos, que es culpa del gobierno por tardar tanto...

Yo creo que el señor ese "De Angelis" está muy equivocado... ellos son los que cortaron las rutas... ellos son los que provocaron el desabastecimiento de los pueblos, ciudades y fábricas, la pérdida de frutas, verduras, carne y leche producidos por pequeños productores, el aumento de los precios no solo en Argentina sino también en países vecinos, la pérdida de tiempo de miles de laburadores como los camioneros, y el enfrentamiento entre argentinos...

Obviamente el gobierno no puede solucionar todo de un día para el otro... también tienen sus tiempos, para evaluar las situaciones y tratar de solucionar todo de la mejor manera...

La única solución que hubiera evitado el desabastecimiento, hubiera sido que Cristina dijera... se eliminan las retenciones... eso es lo que todos los sojeros querian oir... pero obviamente Cristina no podía aflojar frente a los intereses de unos pocos... y menos si ese grupito la estaba presionando y la sigue presionando poniendole el cuchillo en la panza...

Yo creo que los cortes de ruta perjudicaron a todos menos a los sojeros...

Los sojeros lo único que perdieron fueron horas de sueño... porque en sus campos los peones siguen laburando por 2 mangos mugrientos para llenarle los silos de soja y cereales a estos señores... por lo tanto su producción no fue afectada y esperarán a que aumenten los precios para venderla... muchos de los cuales venden en negro...

Ahora yo me pregunto... Si estos señores "bien" tienen derecho de cortar las rutas, de hacerle podrir el cargamento a cientos de camiones, de hacerles frenar la producción a las industrias, de revisar el cargamento de propiedad privada, de generar el desabastecimiento de las ciudade sy pueblos... No tendriamos nosotros también el derecho de meternos adentro de sus campos y vaciarle los silos??? o de prenderselos fuego????

Yo creo que hay mucha gente "bien" que se creen dueños de las cosas que son de todos...

A la gente que vivimos en pueblo... nos sobran ejemplos... la gente de ciudad ignora muchas cosas...
Viejo luckyly dijo: 02.04.08
Yo solo queria contar la situacion que conosco, la del agro del interior, la que cuando llueve tenes que ir a la escuela en tractor porque nadie pasa en otro tipo de vehiculo, hacer varios kilometros para esperar a la maestra a ver si llega, la de trabajar a la interperie por un largo tiempo para muchas veces el granizo se lleve tu laburo en 10 minutos, para que cuando te levantes te des cuenta de que te afanaron los animales y si no te encañonan y con un camioncito te llevan la cosecha muy panchos, que en algunas zonas la electricidad es lujo... no todo es soja y dolares para el campo, hay que pelarselo y sin ayuda de nadie. No todos somos De Angelis ni Sociedad Rural ni grandes terratenientes menos golpistas.
Viejo friki free dijo: 02.04.08
El gobierno denomina a toda oposicion "golpista " , "extorsonador" "me hacen todo mas dificil xq soy mujer" etc , para todo la misma excusa .


Me parece un poco insolente la posicion del gob. respecto a eso.

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