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Ver resultados: ¿Cuál es la posible solución al conflicto?
Diálogo 12 70,59%
Renuncia 2 11,76%
Otras ¿Cuál? 3 17,65%
Votantes: 17. No puedes votar en esta encuesta

Viejo Isidoro_Cañones dijo: 16.06.08
Si, pienso que está en peligro de momento que por día dejan de entrar a las arcas públicas 100 palos verdes que son los que mantienen en movimiento al país. Llegado un punto, la quiebra del país va a ser inevitable. En 1989 como empleado bancario vi como le hacían un golpe de estado económico a Alfonsín y, si bien las circunstancias no son las mismas, el ahogo financiero que veo va a terminar en lo mismo.

Además, por lo que veo, por lo que escucho e incluso por lo que puedo leer aquí, la opción de cortar la institucionalidad la barajan varios, lo que le da asidero a mi temor.

El texto del mensaje dice en mi celular Samsung FGH-250L: 20 HS EN TODO EL PAIS BOCINAZOS,CACEROLAZOS Y APAGON X 15 P PEDIR "BASTA DE CRISTINA" PASA EL MSG LA CONVOCATORIA VIENE DE ROSARIO.

Ojalá tengas razón y la institucionalidad no se corte. Pero veo un movimiento en tal sentido que me preocupa, lo que me llevó a abrir este thread.

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Viejo Gon - dijo: 16.06.08
Hecho repudiable el que le pasó a esta chica embarazada. Tratemos de no llevarlo a la xenofobia. Si se critica la violencia de D´elía o la de los ruralistas, que no sea por su color de piel.

Ah, un tema: Clarín y La Voz (de donde se extrajo esta información) son del Grupo Clarín, que segun el impresentable de D´Elia está en la organización que, junto con Duhalde y el campo, planean voltear este gobierno. Qué curioso que Grupo Clarin esté a favor de los ruralistas y publiquen información contra los ruralistas no?
Viejo Cepion dijo: 16.06.08
La verdad es que este llamado al "diálogo" es absolutamente hipócrita: le piden al gobierno que dialogue pero habiendo previamente cedido a los agrogarcas lo que ellos quieren. No se puede volver al 35% de retenciones, porque si se cede en esto, entonces se menoscabará el poder del Estado democrático para intervenir en la economía. No el poder de los Kirchner, el poder del Estado.
Viejo friki free dijo: 16.06.08
D ´Elia va a terminar mal , por suerte .

Lo van a cagar matando cuando se arme la grande .


Deberiamos torturarlo , es decir , lo obligamos a bañarse , a leer . Y despues lo matamos .
Viejo pablopirata dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Mi apoyo, en cambio, es incondicional.

Aunque no haya votado a este Gobierno y me parezcan mamarrachos el 80% de las políticas de Estado que se aplican, es el Gobierno que eligió la mayoría y tiene que terminar su mandato.

En los EEUU las encuestas dan un nivel de apoyo a la gestión de Bush pésimo, la mayoría de los norteamericanos se pronuncia contra la guerra en Irak y el desastre hipotecario interno hizo que gran cantidad de norteamericanos -que nace, vive y muere endeudada con los bancos a treinta años vista- perdiera su casa por obra y gracia de la crisis de los subprime, y a nadie se le ocurre derrocar a Bush.

Son un país en serio.

Existen cámaras legislativas que se renuevan cada dos años, el año próximo hay una chance de modificar el rumbo del barco.
Como siempre Isidoro tus palabras son mas que sensatas y en gran parte estoy de acuerdo, pero el asunto es que como vamos el barco se hunde y ya que lo grafico asi y de eso se bastante, te digo que cuando el barco se hunde y el capitan esta petrificado alguien mas tiene que tomar el mando y tratar de salvarlo y por ende a todos los que van en el y lamentablemente este barco se hunde si hasta vos lo decis, en un mes o dos entramos en cesacion de pagos y ahi ya no hay retorno, es mas desde este punto ya es terrible volver a arrancar y completar el circulo productivo y la cadena de pagos, ¿ hay la mas minima duda de que quienes "gobiernan" saben todo esto ? Yo creo que no asi que por mas respeto que le tengamos a las instituciones es la hora de que corrijan el rumbo ya .......sino alguien mas debera hacerlo.

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
El golpe de estado en ciernes no es militar, sino económico.

El paro del campo implica que se deja de exportar. Por cada día que se deja de exportar, el gobierno pierde 300 millones de pesos de recaudación, y con esa recaudación es con la que se pagan salarios docentes, médicos, policías, personal de la administración pública, jubilaciones, compras a proveedores del Estado y, en general, todo el desenvolvimiento y funcionamiento del Estado.

Va a llegar un punto en que esa desfinanciación diaria va a hacer imposible seguir manteniendo el funcionamiento del Estado, van a dejar de pagarse los salarios, los hospitales van a tener que suspender o reprogramar su atención por falta de insumos y, llegado el momento, el sistema va a colapsar.

Conociendo la mentalidad nacional, que solo reacciona cuando ve afectados sus intereses, en el momento en que no haya dinero para pagarle los salarios a la administración pública, para mantener abiertas las universidades públicas, para mantener funcionando los hospitales y los sindicatos y la gente en general, que ahí se va a ver afectada en forma directa, salga a la calle a pedir la cabeza de CFK, ahí se concreta el golpe.

Los exportadores pueden aguantar sin exportar, y asi ahogar financieramente al Gobierno, porque con la renta extraordinaria que han tenido en estos últimos años han podido guardar para etapas menos fértiles.

El tema es que el Estado no tiene esa reserva financiera. Las reservas tan publicitadas del BCRA en realidad son alquiladas, ya que se compraron con endeudamiento interno al solo efecto de mantener un dólar alto para los exportadores y si el Gobierno sale a vender dólares para pagar salarios y proveedores, en un año se esfuman las reservas… pero queda la deuda que se contrajo para comprarlas.


De ahí el planteo del golpe de estado, aunque estoy de acuerdo en que D´Elia es un personaje impresentable y si bien es el jefe de la fuerza de choque oficial, el Gobierno debería tener algún otro tipo de vocero oficioso mas presentable para explicarlo en términos claros y concisos.

Esta clarito ¡ Nos hundimos !!! ¿ que vamos a hacer ? Mirar ?


Originalmente publicado por infecta2 Ver mensaje
Sin animo de polemica, yo apoyo a este gobierno en su continuidad, pero no me creo ni por casualidad en ese 45%

Donde yo vote, no habia ni un solo voto de otro partido... y te aseguro que en las otras aulas era igual.

Cerraron las urnas y habia muchisima gente sin votar!!

NO creo en ningun indice, numero, cifra o valor que diga este gobierno.

Miente el gobierno en todo indice favorable que expresa... con mas razon no creo en su 45%
Fuera de eso, es el gobierno vigente y se merece el apoyo porque creo que aunque pesimo es el gobierno elegido y vigente.

Pero no quita que la mayoria de la gente que no vive directamente de los planes sociales o la dadiva del estado piense que el gobierno no esta actuando de manera correcta.

Ni un solo gesto que demuestre union nacional, ni uno dio muestras hasta ahora. Esperemos que lo revierta.
Yo tampoco crei nunca en los porcentajes que da este gobierno y luego de ver mes a mes los datos del indec me quedo claro que tenia razones para eso .

Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
El año próximo hay elecciones legislativas, ahi elijamos al candidato que represente el cambio. Pero tampoco vamos a serrucharle el piso al que está ahora porque no nos gusta como maneja -o desmaneja- la cosa pública, porque retrocedemos como nación.

Tenemos al Gobierno que eligió la mayoría -que no me incluye, pero debo acatar- y hay que respetarlo hasta que expire el mandato.

No vamos a ir a la guerra civil si actuamos con sensatez, si no hay desabastecimiento de alimentos y medicamentos y si nos comportamos como una sociedad adulta y no como una recién creada nación africana que derroca al gobierno electo a los meses porque no le agrada el modo como lleva las cosas.
Te parece que no se actua con sensatez ?
Aca la falta de sensatez es de parte de el gobierno y mas usando a un impresentable como Delia como vocero, yo quiero que termine este periodo de gobierno, pero no veo como si en seis meses pasa lo que pasa.



Originalmente publicado por la hija de la lagrima Ver mensaje
yo no vote a nk ni a cfk pero bueno si la mayoria los eligio ahora que se la banquen. Si ahora los que la votaron se estan dando cuenta de que fue un error tienen todo el derecho del mundo a pedirle que renuncie porque la presidenta no es la dueña del país. Ella esta ahi porque cierto porcentaje de la población la eligió, de la misma manera que le puden pedir que se vaya si no estan conformes con su desempeño. Aunque el cacerolazo que esta ocurriendo en este momento es para el dialogo, no para que renuncie. Es cierto que salir cada dos por tres a manifestar es medio berreta obviamente, no es lo ideal en un país, pero no podemos esperar 3 años y medio mas si con 6 meses ya hizo DESASTRES y parece que no le importa no piensa retroceder. Yo desearia que esta mujer recapacite y empiece a hacer las cosas bien en serio (no solo con lo del campo, sino con la inflación, inseguridad, desempleo, pobreza, corrupción, etc) Pero seamos realistas, esto NUNCA va a ocurrir...asi que que se vaya a la mierda.

ya con ver a d´elia decir que la manifestación pacífica que esta ocurriendo ahora es un golpe de estado, queda muy claro la gente enferma y autoritaria que nos gobierna
Es lamentable pero cierto, no creo que aflojen y si es sai nos vamos a la mierda, y lo mas patetico es que el mundo nos esta mirando.
Viejo pablopirata dijo: 16.06.08
Este personaje deberia estar preso por incitar a la sedicion ( art.22 de la misma constitucion que el cito )
Viejo Lisandro83 dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Cepion Ver mensaje
La verdad es que este llamado al "diálogo" es absolutamente hipócrita: le piden al gobierno que dialogue pero habiendo previamente cedido a los agrogarcas lo que ellos quieren. No se puede volver al 35% de retenciones, porque si se cede en esto, entonces se menoscabará el poder del Estado democrático para intervenir en la economía. No el poder de los Kirchner, el poder del Estado.
Flaco sos de pergamino, vos viste que el gobierno halla hecho algo por tu ciudad por que en rosario ni un puto peso entro de 6 años de retenciones y lo unico que crecio fue gracias a la plata del agro que no hizo como este gobierno y se la llevo para afuera.
El estado puede intervenir en la economia a metodos y metodos, hoy es el campo mañana tranquilamente puede ser la industria si no le cierran los numeros, ellos centralizaron el poder y ellos son el estado, el poder legislativo no existe (que cosa que son los encargados de hacer los impuestos), los ministros son un chiste o voceros de cuarta.
Esto problema surgio gracias al estado que hizo todo mal desde el 11 de marzo que se creyo que podian sacarte la plata como si fueran de ellos.
Te hago un jueguito, cuando cobres tu sueldo si es que lo cobras, decime como te vas a poner si 20 min antes te dicen que te van a sacar un 15% mas de lo te estaban sacando, vos hacelo, de seguro que tenias planes esa plata de seguro que la usas para pagar cosas y si te sobra la ahorras o la invertis, bueno saca los numeros haber si lo podes hacer. Si si te sale todo bien, cada vez que cobres se te va a frucir el culo por que no sabes cuanto de que forma te pueden volver a sacar.
Viejo ReardenARG dijo: 16.06.08
La gente se canso de que le roben los impuestos, el gobierno debera cambiar de modelo si quiere subsisitir a la gente no le gusta que le saquen plata que gano legitimamente y menos si es mucho lo que le sacan.

Insisto, la republica hace mucho dejo de existir y la constitucion desde hace anios es violada porque el pueblo tiene que respetarla si el gobierno no lo hace?
Viejo Lisandro83 dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Si, pienso que está en peligro de momento que por día dejan de entrar a las arcas públicas 100 palos verdes que son los que mantienen en movimiento al país. Llegado un punto, la quiebra del país va a ser inevitable. En 1989 como empleado bancario vi como le hacían un golpe de estado económico a Alfonsín y, si bien las circunstancias no son las mismas, el ahogo financiero que veo va a terminar en lo mismo.

Además, por lo que veo, por lo que escucho e incluso por lo que puedo leer aquí, la opción de cortar la institucionalidad la barajan varios, lo que le da asidero a mi temor.

El texto del mensaje dice en mi celular Samsung FGH-250L: 20 HS EN TODO EL PAIS BOCINAZOS,CACEROLAZOS Y APAGON X 15 P PEDIR "BASTA DE CRISTINA" PASA EL MSG LA CONVOCATORIA VIENE DE ROSARIO.

Ojalá tengas razón y la institucionalidad no se corte. Pero veo un movimiento en tal sentido que me preocupa, lo que me llevó a abrir este thread.
A mi familia no le llego nada y eso que tenemos 3 celulares, al igual que la familia de mi novia.
Rosario no necesita ser "el golpista" hace rato que le demostramos a la argentina que rosario no esta afinada a las politicas de este gobierno y de su partido, hace rato que el voto de rosario y ahora santa fe le dijo que no a este gobierno.
Me las juego que "el que se valla cristina" viene del gobierno no asi la convocatoria y no de la gente de rosario, sigo insistiendo nadie quiere o por lo menos la mayoría que se valla este gobierno si no que haga bien las cosas y que no golpee a todos.
Escuchen los reclamos, el andate cristina no lo lei en ningun cartel todavia no se ustedes.
Viejo pablopirata dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Cepion Ver mensaje
Qué civilizados los agrogarcas, ¿no? Menos mal que son gente linda y blanca y no esos piqueteros feos de D'Elía.
Originalmente publicado por Jokete Ver mensaje
Claro, menos mal que ellos son el pueblo, si. Y la gente no se da cuenta de que el garca de De Angeli los esta usando... Me rompe tremendamente las pelotas que se hagan los defensores de la soberania del pueblo y canten el himno nacional en las rutas, cuando ni mas ni menos, les importa un carajo el pais. Me revienta que se crean los buenos, cuando dejan morir a un hombre por no dejar pasar la ambulancia (como paso a fines de marzo), y ahora esto. ABRAN LOS OJOS, el campo no quiere el bien para la nacion, quiere el bien para SUS INTERESES. Y me parece perfecto, pero escudarse detras de un falso patriotismo me jode demasiado. Nadie vio que pusieron, cuando gendarmeria los estaba desalojando de la ruta 14, un chico con una bandera argentina delante de ellos? Que clase de forro tenes que ser para eso? Ellos quieren que la nacion se preocupe por ellos, pero a ellos poco les importa que un laburante no pueda comprar un litro de leche para darselo a sus hijos. A mi no me van a convencer cantando el himno y alzando banderitas. No.
Ignorantes y violentos hay en todos lados
¿ por que no los puede haber en un piquete ?
O sea si alguien se paso de la raya que vaya
en cana y punto, no se merece otra cosa.

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