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Ver resultados: ¿Cuál es la posible solución al conflicto?
Diálogo 12 70,59%
Renuncia 2 11,76%
Otras ¿Cuál? 3 17,65%
Votantes: 17. No puedes votar en esta encuesta

Viejo Andresk dijo: 16.06.08
Productores denuncian incendios de campos y bolsas de acopio de granos

Los más importantes se produjeron en Carabelas y Chacabuco, en territorio bonaerense. En Rojas se habrían quemado numerosas bolsas con cereales. Sin embargo, la Policía informó que ninguno elevó una denuncia formal

Varios focos de incendio se registraron en el centro de la provincia de Buenos Aires y. Según algunos productores, habría una intención política detrás de los siniestros. (mmmm... te parece? )

Un productor, patrón de 200 hectáreas, expresó que "puede haber alguna vez, un incendio, pero hoy hubo cinco, a pocos metros de distancia, es todo muy raro", dijo al diario Crítica de la Argentina.

En cambio, sí resultaron afectados algunos silos bolsa en un campo cercano, ubicado en Rafael Obligado, informó la web

Las primeras versiones se referían a una camioneta amarilla con personas que, provistas de bidones con combustible, produjeron varios focos de fuego cada cinco o seis kilómetros en la ruta.

La policía de la zona, sin embargo, informó que no hubo denuncia alguna sobre los posibles autores de los incendios y hasta desmintió las informaciones.

Por fortuna, el rápido actuar de los bomberos voluntarios de la zona impidió que el fuego se expandiera a campos contiguos pese a fuertes vientos. El resto de los focos se ubicaron en pastizales no sembrados, según las mismas fuentes.

A su vez, en la Ruta provincial 30 otro campo cercano a Chacabuco también fue incendiado. En ese campo fueron quemados varias decenas de hectáreas con rastrojos de soja y maíz, postes de alambrados y tendido eléctrico. Productores de la también informaron que el fuego afectó a campos de la localidad de Los Indios.

Fuente: INFOBAE


Quién habrá sido, che?

Este gobierno da asco, ya no sabe que hacer!

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Viejo Ramong dijo: 16.06.08
No, no hay golpistas, la gente que esta en la calle no quiere un golpe de estado! Solo apoya al campo! Lo estan diciendo por la tele, "queremos que se vaya la presidenta", textual... a las ocho de la noche, como dijo Isidoro

Editado por Isidoro_Cañones: 16.06.08 a las 20:18 Razón: Inodoro es Pereyra ;)
Viejo infecta2 dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Cepion Ver mensaje
Disculpame: el "ustedes" a quien te dirigís es el 45% del pueblo argentino, que votó en octubre darle a CFK la presidencia. Si no te gusta, jodete: así es la democracia. CFK tiene que irse el 10 de diciembre de 2011, ni un día antes.

¿Qué querés decir con "una purga"? ¿Otra guerra sucia? ¿Otros 30.000 desaparecidos? ¿Proscribir al kirchnerismo como se proscribió al peronismo en 1955-1973? ¿Hacer "fraude patriótico" para que no gane las elecciones como se hizo con el radicalismo en 1932-1943? ¿O una purga clásica, como las de Stalin? ¿A quienes querés purgar? ¿A los kirchneristas, a los piqueteros, a los cartoneros, a los villeros, a todo aquel que no apoya al campo?

Sin animo de polemica, yo apoyo a este gobierno en su continuidad, pero no me creo ni por casualidad en ese 45%

Donde yo vote, no habia ni un solo voto de otro partido... y te aseguro que en las otras aulas era igual.

Cerraron las urnas y habia muchisima gente sin votar!!

NO creo en ningun indice, numero, cifra o valor que diga este gobierno.

Miente el gobierno en todo indice favorable que expresa... con mas razon no creo en su 45%
Fuera de eso, es el gobierno vigente y se merece el apoyo porque creo que aunque pesimo es el gobierno elegido y vigente.

Pero no quita que la mayoria de la gente que no vive directamente de los planes sociales o la dadiva del estado piense que el gobierno no esta actuando de manera correcta.

Ni un solo gesto que demuestre union nacional, ni uno dio muestras hasta ahora. Esperemos que lo revierta.
Viejo jod43 dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Aclaré en su oportunidad, y lo repito ahora, que no apoyo ni a D´Elía ni a la cáfila de gente que lo rodea y, de hecho, tampoco avalo la gestión -o ausencia de ella- de Gobierno en general, pero apoyo en forma incondicional al modo republicano de Gobierno, a las transiciones ordenadas de un Gobierno a otro y a la democracia como estilo de vida en general.

Por esa razón es que, a pesar de no compartir las políticas generales de este Gobierno en particular, apoyo su continuidad hasta que expire su mandato y me voy a oponer a cualquier grupito de iluminados que pretendan interrumpirla antes de tiempo.

Hay elecciones legislativas el año que viene y presidenciales en un par de años.

Offtopic, al final las cacerolas están sonando, no era chamuyo ese sms que me enviaron.

Yo tambien recibi el mismo sms. Volviendo al tema, yo tengo el mismo sentimiento con respecto al sistema republicano. Por eso me pregunto: el sistema republicano preve que un gobernante inepto y corrupto nos lleve a la guerra civil mientras nosotros defendemos la democracia?.
Viejo Lisandro83 dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
El golpe de estado en ciernes no es militar, sino económico.

El paro del campo implica que se deja de exportar. Por cada día que se deja de exportar, el gobierno pierde 300 millones de pesos de recaudación, y con esa recaudación es con la que se pagan salarios docentes, médicos, policías, personal de la administración pública, jubilaciones, compras a proveedores del Estado y, en general, todo el desenvolvimiento y funcionamiento del Estado.

Va a llegar un punto en que esa desfinanciación diaria va a hacer imposible seguir manteniendo el funcionamiento del Estado, van a dejar de pagarse los salarios, los hospitales van a tener que suspender o reprogramar su atención por falta de insumos y, llegado el momento, el sistema va a colapsar.

Conociendo la mentalidad nacional, que solo reacciona cuando ve afectados sus intereses, en el momento en que no haya dinero para pagarle los salarios a la administración pública, para mantener abiertas las universidades públicas, para mantener funcionando los hospitales y los sindicatos y la gente en general, que ahí se va a ver afectada en forma directa, salga a la calle a pedir la cabeza de CFK, ahí se concreta el golpe.

Los exportadores pueden aguantar sin exportar, y asi ahogar financieramente al Gobierno, porque con la renta extraordinaria que han tenido en estos últimos años han podido guardar para etapas menos fértiles.

El tema es que el Estado no tiene esa reserva financiera. Las reservas tan publicitadas del BCRA en realidad son alquiladas, ya que se compraron con endeudamiento interno al solo efecto de mantener un dólar alto para los exportadores y si el Gobierno sale a vender dólares para pagar salarios y proveedores, en un año se esfuman las reservas… pero queda la deuda que se contrajo para comprarlas.


De ahí el planteo del golpe de estado, aunque estoy de acuerdo en que D´Elia es un personaje impresentable y si bien es el jefe de la fuerza de choque oficial, el Gobierno debería tener algún otro tipo de vocero oficioso mas presentable para explicarlo en términos claros y concisos.

Pero todo esto surgio por obra del gobierno que se penso que podia hacer lo que quisiese con los recursos del pais (claro no tiene los huevos de meterse con la mineria e hidrocarburo).
Esto no hubiese pasado si hubiese habido dialogo o un consentimiento, todas los cambios que se efectuaron en mejora del campo en estos 100 dias surgieron gracias al reclamo del campo que nunca fue escuchado hasta ahora, esto tarde o temprano iba a pasar, anda a los negocios en once y ya prepararon la soga y dicen que no se van a poder levantar como en el 2001, si el gobierno hubiese seguido como creeria esto pasara dentro de 2 años o menos cuando la proxima cosecha sea un fracaso o se fundan antes empezar y todo lo que mueve el campo y mas los pequeños y medianos productores en el interior.
Todo se hubiese solucionado si habria dilogo y todo no seria tan grave y al pedo como ahora

Este gobierno se penso que puede gobernar a la argentina como maneja al pj y se equivoco y ahora tienen miedo de que si vuelven para atras queden en ridiculo.
Esto es culpa pura y exclusivamente del gobierno que penso que podia ganar mas poniendo mas retenciones UNA semana antes de levantar la cosecha, es como si a vos estas por cerrar un trato y te viene el tipo y te dice me tenes que dar mas ahora y cada vez que cierres otro trato.

Chiquito cacerolazo (golpistas sobre toda las cosas) se esta comiendo en rosario.

y todo para llevarse mil millones de dolares mas, para mantener que no lo se.

EDITO: Todavia no escuche a nadie que se valla este gobierno, solo que se vuelva para atras y que se vuelva a la normalidad, este gobierno busca enemigos para no mostrar sus propias y grandes fallas.
Ejemplos de fallas: problemas con la inflacion, combustible, energia, gas, sesacion de pago etc etc etc

Editado por Lisandro83: 16.06.08 a las 20:25
Viejo mirrorball man dijo: 16.06.08
Todo e absolutamente repudiable, pero no hay que entrar en elsentimiento del rencor y la violencia. Quienes cometen actos de violencia deben compadecer ante la justicia. Tanto lo que hacen las patotas de delia como lo que hicieron estos ruralistas es totalmente repudiable.
Viejo ReardenARG dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Tommythecat Ver mensaje
Che, vos sos al mismo tiempo el paladín de los liberales y de los comunistas. te invito a que releas lo que escribiste. Sobre todo lo que pusiste en negrita.
Sere el paladin de los liberales y de los comunistas, tal cual como lo es la Declaracion de Independencia de USA.



Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Mi apoyo, en cambio, es incondicional.

Aunque no haya votado a este Gobierno y me parezcan mamarrachos el 80% de las políticas de Estado que se aplican, es el Gobierno que eligió la mayoría y tiene que terminar su mandato.

En los EEUU las encuestas dan un nivel de apoyo a la gestión de Bush pésimo, la mayoría de los norteamericanos se pronuncia contra la guerra en Irak y el desastre hipotecario interno hizo que gran cantidad de norteamericanos -que nace, vive y muere endeudada con los bancos a treinta años vista- perdiera su casa por obra y gracia de la crisis de los subprime, y a nadie se le ocurre derrocar a Bush.

Son un país en serio.

Existen cámaras legislativas que se renuevan cada dos años, el año próximo hay una chance de modificar el rumbo del barco.
Aca la cuestion es que se utiliza un poder legitimo para avasallar la libertad de las minorias, y si uno se aprovecha de la estructura democratica y republicana para luego abolirla estamos en un problema, y es el deber de los ciudadanos defender su libertad.

Una cosa es que, por ejemplo, no me guste la politica exterior de Cristina aliandose con Venezuela pidiendo plata prestada a un interes altisimo solo para eivtar a otros organismo financieros. O me puede no gustar la politica X, en tanto y en cuanto se respete la libertad de los demas, en este caso no estamos ni si quiera hablando de la libertad de disponer de nuestros propios frutos obtenidos de manera legitima, estamos hablando de no poder disponer de la plaza de mayo para decir lo que pensamos porque la plaza es de un sector.

Originalmente publicado por Cepion Ver mensaje
¿Qué significa "oprimir"? ¿Subirles las retenciones del 35 al 44% a un sector de la economía ante una situación de ganancia extraordinaria de dicho sector?
Ganancia extraoridinaria? A partir de que monto se considera gananci a extraordinaria, quien lo determina?

aca no se deja que la gente disponga de su renta.

¿Detener a 19 personas durante menos de 24 horas por negarse a la orden oficial de dejar de cortar una ruta?
El problema en ese caso el problema es que la ley se aplica solo para con el campo.

¿Mandar patotas de piqueteros (a las que se llegó a comparar con la Triple A) para espantar a cuatro gatos locos que caceroleaban en Buenos Aires y en Olivos?
Claro, esto es parte de la democracia de unica voz. Que cada vez que alguien se quiera manifestar en contra del gobierno vengan los camisas negras a correrte eso es democracia.

Estamos exagerándolo todo, usando un lenguaje rimbombante que los acontecimientos no se lo merecen. Me encantaría saber qué dijeron los que hoy lloran por la "represión" de Gualeguaychú cuando murieron Kosteki, Santillán y Fuentealba. Me gustaría saber qué hicieron los que hoy lloran por la "dictadura" que estaríamos viviendo cuando estábamos viviendo una verdadera dictadura y desaparecía gente todos los días.
Lo hablamos en otro thread pero seguramente piense parecido a vos.
Viejo Isidoro_Cañones dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Yo tambien recibi el mismo sms. Volviendo al tema, yo tengo el mismo sentimiento con respecto al sistema republicano. Por eso me pregunto: el sistema republicano preve que un gobernante inepto y corrupto nos lleve a la guerra civil mientras nosotros defendemos la democracia?.
El año próximo hay elecciones legislativas, ahi elijamos al candidato que represente el cambio. Pero tampoco vamos a serrucharle el piso al que está ahora porque no nos gusta como maneja -o desmaneja- la cosa pública, porque retrocedemos como nación.

Tenemos al Gobierno que eligió la mayoría -que no me incluye, pero debo acatar- y hay que respetarlo hasta que expire el mandato.

No vamos a ir a la guerra civil si actuamos con sensatez, si no hay desabastecimiento de alimentos y medicamentos y si nos comportamos como una sociedad adulta y no como una recién creada nación africana que derroca al gobierno electo a los meses porque no le agrada el modo como lleva las cosas.
Viejo Zé Pequeño dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Andresk Ver mensaje
A mi el amigo de un amigo me dijo que quisieron comerle el cerebro a la hija de un piketero K que estaba tratando de incendiarle los campos a uno de los que protestaban....

De Angelis debe ser Bush con máscara!
Algunas voces dicen que lleva una esvástica tatuada en la nalga derecha...
¿A dónde apuntás con este comentario concretamente Andresk?

¿Te parece poco burlarse de lo hechos ocurridos y de las personas que dañaron que señalan estos artículos?
Viejo willybilly dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Primero y principal, yo a vos te trate con respeto, y me decis Boludo. tus complejos de inferioridad no me interesan y si te sentis inferior por que no vivis en la capital, jodete, no es mi problema, yo a vos te trate con respeto, pero por tu reaccion, me doy cuenta que no te lo mereces, por ser un porteñofobico, cerrado y con complejos de inferioridad.
Segundo, yo nunca te dije cabecita, vos mismo te dijiste asi, asi que el que piensa que es un cabecita sos vos, debe ser feo pensar que uno es un inferior, digo por la manera en que te autotitulas, quiza deberias ir a un terapeuta
Tercero, todos dicen "ay ay la capital es malvada y solo piensa en ella" ahora decime, cuando la capital federal se inunda, alguna provincia manda ayuda? digo se inunda la capital una vez al año mas o menos, y no se no veo fuerzas de ayuda viniendo a dar una mano.
Entonces no digas por que cuando hay alguna inundacion, la capital federal manda ayuda, ropa, alimentos, y es gracioso, por que en la capital hubo un gran apoyo al paro del campo, aunque siginifica que la primera en quedarse sin comida.

Claro pero tu complejo de inferioridad solamente te hace pensar, ayaya los malvados porteños me discriminan , piensan que soy inferior, seguro todos piensan que soy un pobre pelotudo, cuando el unico que lo piensa sos vos, de nuevo, TERAPIA, deberias probarlar

te recuerdo que todos incluye a la capital y te digo, insultar a una persona no es la mejor manera de incluirla en el todo.

Y por dios, no me digas pelotudeces, no es favor de todos es favor de quienes protstan para que no les toquen el bolsillo, que es lo correcto, pero no son ningun robin hood precistamente.
ya reporte tu mensaje.
Lo moderadores actuaran
No demostrás mucha grandeza hablando tanto sin decir nada que no sea un atentado a mi opinión. Si "boludo" te ofende es porque solo leíste esa palabra, de lo contrario no te hubieras centrado en ella.
Lo de tu necedad lo sostengo, sobre todo a partir de tu respuesta...
Vos creés que si te hubiera querido ofender, a vos o a algún habitante de capital o provincia, hubiera usado ese tono y esas palabras? Tal vez solo porque son las que hubieras usado vos, eso debe ser...
Encima agredís y no te bancás el bife... Pedís la pelela... Sos un caso, cachorro...

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