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Ver resultados: ¿Cuál es la posible solución al conflicto?
Diálogo 12 70,59%
Renuncia 2 11,76%
Otras ¿Cuál? 3 17,65%
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Viejo jod43 dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por Cepion Ver mensaje
Deberíamos dejar de ver la política en términos tan dramáticos. Si la Argentina pudo sobrevivir a casi 8 años de dictadura, puede sobrevivir a los poco menos de cuatro años que le quedan de mandato a CFK. No digo que si uno no comparte las medidas del gobierno deba quedarse calladito en su casa, pero hay vías de participación más legítimas que las de los piqueteros rurales y los garcaceroleros. El año que viene hay elecciones: traten de expresar ese descontento con los Kirchner en una derrota aplastante para el oficialismo.

Primero que nada, en Italia los presidentes siempre terminan su mandato porque lo suyo es un sistema parlamentario. El auténtico poder está en manos del Parlamento y del primer ministro, que es nombrado y destituido por el Parlamento por motivos puramente políticos. Para ellos cambiar el gobierno es algo normal, pero nosotros tenemos un sistema presidencialista, y el gobierno se cambia cada 4 años por medio de elecciones.
Segundo, ¿creés que fue buena para la democracia la caída de De la Rúa? ¿Que tuvieramos 20 muertos? ¿Que tuvieramos cinco presidentes en una semana? ¿Que el mundo entero se nos cag*se de risa? De la Rúa era un incompetente, pero había sido votado por el pueblo y habría debido irse en 2003. A lo sumo habría tenido que aceptar un gabinete peronista.
Si bien es cierto que la Argentina pudo sobrevivir a casi 8 años de dictadura, no creo necesario detallarte las consecuencias de esos 8 años que 30 años despues seguimos pagando. No me gustaria que en 30 años mis nietos tengan que decir "si sobrevivimos a 4 años de gobierno de CFK, este pais es inmortal".

Es muy dificil competir en las proximas elecciones contra un oficialismo que invierte el dinero de los argentinos en comprar sus propios votos. Ademas, hay que lleagr como pais a las proximas elecciones. Al paso que vamos con este gobierno, falta una eternidad.

Este sabado que paso tuvimos un adelanto en la quinta de Olivos y en la Plaza de Mayo de lo que se viene. No falta mucho tiempo para que tengamos que lamentar algun muerto. Que vamos a decir? En las proximas elecciones les votamos en contra?.

Entiendo que ese es el mecanismo que un sistema democratico prevee para expresar el descontento. Creo que mas de un argentino, no va a llegar a expresarlo.

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Viejo Cepion dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
cepion: vos nucna dijiste que se vayan todos no?
No, en 2001 yo era un pendejo de 15 años que miraba todo por TV. Y no quiero que se repitan nunca esos días horribles. Quiero orden, quiero estabilidad, quiero respeto al veredicto de las urnas. Quiero que CFK se vaya el 10 de diciembre de 2011. ¿Es mucho pedir?
Viejo Garpolfo dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje

tommythecat: no hace flata poner todo lo que pusiste... solamente digo que subversivos quisieron tomar el poder... gracias a dios no pudieron.... esos mismos hoy se rasgan las vestiduras diciendo golpistas!!!
Claro, lo que pasa es que yo también puedo decir un montón de cosas, pero cuando tengo que justificarlas, o respaldarlas con los hechos a lo largo de la historia no puedo.

Lo único cierto es que si los malisimos subversivos quisieron tomar el poder y dar un golpe de Estado no pudieron. Sobre todo porque los golpes de Estado ya los habían dado los que ahora se trata de defender diciendo que protegían la patria.
Justamente, los mismos que sí la hicieron mierda. Justamente los mismos que sí hicieron mierda la democracia. Justamente los mismos que sí se cagaron en los derechos, libertades y garantías de los ciudadanos.

Hubo muchos golpistas en potencia, pero los únicos golpistas que hicieron golpes de estado fueron las víctimas del terrorismo. Que a su vez también fueron victimarios del terrorismo.

Paremos con la pavada, que la historia esta ahí para darle una ojeada de vez en cuando.
Viejo edocapo2000 dijo: 16.06.08
cepion: ta ta ta ta ta taaaa la tiraste al corner capo..... yo tambien tenia 15 años pero mal o bien algo opinas, y me cuesta creer que no hayas tenido comentario alguno.....
Viejo Cepion dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por jod43 Ver mensaje
Si bien es cierto que la Argentina pudo sobrevivir a casi 8 años de dictadura, no creo necesario detallarte las consecuencias de esos 8 años que 30 años despues seguimos pagando. No me gustaria que en 30 años mis nietos tengan que decir "si sobrevivimos a 4 años de gobierno de CFK, este pais es inmortal".

Es muy dificil competir en las proximas elecciones contra un oficialismo que invierte el dinero de los argentinos en comprar sus propios votos. Ademas, hay que lleagr como pais a las proximas elecciones. Al paso que vamos con este gobierno, falta una eternidad.

Este sabado que paso tuvimos un adelanto en la quinta de Olivos y en la Plaza de Mayo de lo que se viene. No falta mucho tiempo para que tengamos que lamentar algun muerto. Que vamos a decir? En las proximas elecciones les votamos en contra?.

Entiendo que ese es el mecanismo que un sistema democratico prevee para expresar el descontento. Creo que mas de un argentino, no va a llegar a expresarlo.
¿Y qué proponés, entonces? ¿Juicio político ya? El Congreso es kirchnerista, jamás se conseguirían los números para la enormidad de destituir a una presidenta que tiene menos de un año de mandato ¿Elecciones anticipadas? Es más fácil decirlo que hacerlo: hay un mandato que legalmente comenzó el 10/12/2007 y que tiene que concluir el 10/12/2011. ¿Subimos a CFK a un helicóptero, la llevamos a una base militar y le decimos que acaba de ser depuesta por los comandantes de las tres Armas...? Ah, no, esa película creo que ya la vi.
Viejo Cepion dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
cepion: ta ta ta ta ta taaaa la tiraste al corner capo..... yo tambien tenia 15 años pero mal o bien algo opinas, y me cuesta creer que no hayas tenido comentario alguno.....
Pongámoslo así: no me dio mucha lástima que De la Rúa tuviera que renunciar. Pero en los días siguientes, a medida que pasábamos por ese mamarracho institucional que fueron las presidencias de Puerta, Rodríguez S.A. y Camaño, y que culminó con el nombramiento de Duhalde, me fui asqueando cada vez más. Te lo digo con toda sinceridad: no quiero otro diciembre de 2001.
Viejo ReardenARG dijo: 16.06.08
Yo apoyo la democracia, pero mi apoyo no es incondicional.
A que precio tengo que apoyar la volunta de una supuesta mayoria si la persona que ejerce el poder no lo hace para gobernar, sino para oprimir a la supuesta minoria que no la voto. Entonces de que democracias hablamos?

La Republica no se la puede preservar, ya esta perdida, hay que refundarla. Inventan un enemigo como el golpe para unir al pueblo detras del gobierno, como en este caso, o como ya lo hicieron los militares con la Guerra de Malvinas, o como lo hizo Chavez con su supuesto intento de asesinato, etc.

Hay algo que nos tiene que quedar claro:

Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad.
Viejo edocapo2000 dijo: 16.06.08
dime con quien andas y te dire quien eres....
Viejo Garpolfo dijo: 16.06.08
Originalmente publicado por dubeer Ver mensaje
Yo apoyo la democracia, pero mi apoyo no es incondicional.
A que precio tengo que apoyar la volunta de una supuesta mayoria si la persona que ejerce el poder no lo hace para gobernar, sino para oprimir a la supuesta minoria que no la voto. Entonces de que democracias hablamos?

La Republica no se la puede preservar, ya esta perdida, hay que refundarla. Inventan un enemigo como el golpe para unir al pueblo detras del gobierno, como en este caso, o como ya lo hicieron los militares con la Guerra de Malvinas, o como lo hizo Chavez con su supuesto intento de asesinato, etc.

Hay algo que nos tiene que quedar claro:

Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad.

Che, vos sos al mismo tiempo el paladín de los liberales y de los comunistas. te invito a que releas lo que escribiste. Sobre todo lo que pusiste en negrita.
Viejo Lisandro83 dijo: 16.06.08
Lo que todavia no entiendo de donde sale estos "golpista" estan en todos lados son todos ricos si seguimos poniendo gente rica vamos a tener mas plata que noruega.
Este gobierno se impuso con una medida arbitraria y la impuso a los golpes, si se pudo haber evitado esta escala "golpista" solo si se sentaban y hacian las cosas como hace cualquier gobierno serio.
Aca nadie pide la cabeza de este gobierno como este gobierno reclama mas de una vez, si lo que quiere el campo es seguir trabajando como antes del 11 de marzo

La idea de que son todos garcas menos yo es tan bajo como el discurso de delia que son todos golpistas.

La industria argertina esta a punto de pararse y caer peor que en el 2001 y este gobierno todavia se cree que esto es un golpe de estado.
Lo unico que mantenia un crecimiento para el interior era plata que hacia mover los pequeños y medianos productores, por que lo grandes como hizo este gobierno en santa cruz se lleva toda las ganancias y ahora decidieron pararlo.

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