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Ver resultados: ¿Cuál es la posible solución al conflicto?
Diálogo 12 70,59%
Renuncia 2 11,76%
Otras ¿Cuál? 3 17,65%
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Viejo santiagomza dijo: 15.06.08
Originalmente publicado por Marian_159 Ver mensaje
La presidente dio la orden de represión en todos los cortes del país y metieron preso a De Angelis, ante su incapacidad de gobernar el paísy dar solución al conflicto agrario...Mientras los gobernadores de las principales provincias y oficialistas no hicieron más que responder a los intereses K, y no actuar en su papel de representante.
Si esto no es una dictadura qué es entonces?
vos no tenés idea lo que es una dictadura , ojalá algún dia te encuentres de frente con un libro de historia

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Viejo zutique dijo: 15.06.08
La mayoría de la gente con visión parcializada y sectorial, es muy desinformada y dice De Angelis. Cuando es De Angeli. El monigote de De Angeli.

Originalmente publicado por skinhead88 Ver mensaje
Es una dictadura , está claro , la gente mientras no le toquen sus bolsillos , como el 99 % de las personas que postearon aca , no se calientan , para ellos esta todo bien ,pero nosotros estamos cada vez peor , mas pobreza , mas muerte , mas desastre... , la presidentE , (y no presidenta como ella feminista mal dice probablemente para dividir aun mas y crear mas ignorancia)no hace nada , solo comprar joyas por 100mil dolares entre otras cosas , mas halla de que sea millonaria obviamente usa los fondos de estado ,no vaya a ser que le reste plata para su hotel... , esta dictadura no tiene soldados por que ya los desbalijaron , obviamente gano la guerra el poder montonero , asi que ya destruyeron las instituciones del estado , en cambio usa su ejercito de piqueteros para infundir el miedo en la poblacion entre otras cosas...
Se dice presidentA. No presidente. Y todo lo que decís es blef.

Editado por zutique: 15.06.08 a las 11:44 Razón: DoblePost Unido
Viejo infecta2 dijo: 15.06.08
En el peor de los casos es una represion innecesaria pero dictadura no existe en este momento

La dictadura es un tipo de gobierno autocrata, o sea cuando concentra todos los poderes A la fecha en este pais existe el poder ejecutivo, el legislativo y el judicial

Podemos discutir si el poder legislativo cumple con sus funciones o se deja manejar por el legislativo, y por eso la orden de despejar la ruta fue realizada por un fiscal.

Y en definitiva, pensar sobre el punto de que los otros 2 poderes se dejan influenciar por el ejecutivo, pero jamas decir que estamos en una dictadura.

Viejo Lisandro83 dijo: 15.06.08
En plaza de Mayo la gente pagada por este gobierno, corto la trasmicion de Cronica y America al igual que en Olivos atacaron a las personas y agredieron a los periodistas.
En rosario paso igual.

Todavia no es una dictadura pero esta llenado todo los puntos
Viejo edocapo2000 dijo: 15.06.08
Es una verguenza!!! no puedo creer lo que pasa en este pais!! y lo que paso en olivos???? desde cuando un grupo va y saca del lugar de la protesta a manitfestantes porque no son un grupo representativo y de las clases altas???? esto no es democracia!!!!! esto no es gobierno de los pueblos!!! esto es autoritarismo y patoterismo!!! y el responsable fue el gobierno!!!!..... cuando se va a dar cuenta la gente que esto es serio y que no se jode con el derecho a expresion!!!.... como si dellia fuera representativo!!!!

Porque no se va a la recon... de la lora dellia, el gobierno y todos los que justifican o ignoran o dejan pasar esta situacion de merda!!!!
Viejo infecta2 dijo: 15.06.08
Originalmente publicado por zutique Ver mensaje
La mayoría de la gente con visión parcializada y sectorial, es muy desinformada y dice De Angelis. Cuando es De Angeli. El monigote de De Angeli.



Se dice presidentA. No presidente. Y todo lo que decís es blef.


Si, la palabra presidenta existe, el problema es que ella no gobierna
este es la segunda presidencia de Nestor.
Viejo oxalc dijo: 15.06.08
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
Cuando te toque dudo que tengas ánimos de hacer un chiste.

Bueno, mi realidad es que por suerte tengo para comer, estudio en una universidad pública, y aunque tengo para salir a bailar prefiero quedarme en mi casa simplemente por un gusto personal.

Entiendo a lo que querés llegar o tal vez apuntar con tu renombrado chascarrillo (para no decir tantas veces chiste). Mucha gente vive mal, hay pobreza, exclusión social, desempleo, chicos desnutridos. Hay soluciones para estos problemas, se logran trabajando y a largo plazo, no con medidas que abarquen 3 o 4 años y despues a la basura todo, que el gobierno que siga se las arregle. Cortar una ruta, tirar leche a la tierra, hacer oidos sordos (tanto el gobierno como los sectores del campo), no solucionaran ninguno de estos problemas. La cuestion es sencilla: Es un quilombo por plata. El gobierno no va a distribuir la riqueza, ni va a realizar la reforma agraria (aunque los oportunistas de corrientes maoistas o marxistas así lo desean). Hay dinero que sirve para mantener las escuelas públicas y los hospitales, pero las retenciones de Cristina no tienen nada de revolucionarias. Va a seguir habiendo pobreza, exclusion, falta de trabajo, chicos desnutridos. Son problemas latentes y viejos, deudas que tenemos todos. Porque el cambio comienza con nosotros.
sabes q y no es de soberbia ..acabo de ver tu edad ..crece ..vivi aprendre ..camina la calle y despues hablamos .

y no solo vayas solamente a un monumento de un mercenario ..
saludos ..

Originalmente publicado por edocapo2000 Ver mensaje
Este pais es una mierda..... como puenden justificar a un gobierno que no respeta ni el poder legislativo ni el judicial, que tiene un grupo de choque que disuelve cualquier manifestacion DEMOCRATICA.... Como puede poner tanta pero taaanta retencion al sector que mas nos esta dando a los argentinos como el sector agropecuario... como se le puede faltar taaanto el respeto al gobierno cuando no se juntan a dialogar estando en una situacion tan critica.... como se puede estar a favor de un gobierno que quiere retenciones para hacer un tren bala o para mantener esa clientela politica o para mantener esa manga de delincuentes con palos y banderas??? como se puede estar a favor de gente que tiene un prontuario con gobiernos anteriores de los que si estan en contra.... como se puede estar a favor de gobiernos que no hacen nada por la educacion, la salud, la inseguridad, la union entre los argentinos, etc etc etc..... Como se puede apoyar a un gobierno que toma legisladores de otros partidos y los incluye al oficial 5 dias despues de las elecciones??? como se puede estar a favor de un gobierno en el que sus representantes fueron participantes de grupos terroristas en los años 70???? como se puede estar a favor de un gobierno en el que esta comprobado miles de actos de corrupcion, entre los cuales esta el ACTUAL PRESIDENTE NESTOR KIRCHNER que todavia no devolvio 600000000 de dolares (mas intereses), como se puede estar a favor de un gobierno que esta constantemente confrontando py disminpuyendo las instituciones???

En fin... este pais me tiene podrido... no solamente por los gobernantes... sino por algunos forros, que por mas que hayan pruebas de mas que este gobierno es una mierda con todas las letras lo apoyan, son ciegos que no ven el bosque siempre tratan de estar mirando el arbol..... son gente que siempre miran con un solo ojo, que no les importa lo que hace mal el gobierno, sino lo que hace mal el otro... ( es obvio que el campo no hizo todo bien, pero que el gobierno se esta mandando una tras otra es cierto) en fin muchachos, seamos concientes, este pais podria estar 1000000 de veces mejor, hay cientos de sectores, cientos de sectores multinacionales que pueden sufrir las retenciones y mucho mas justamente que los propductores agropecuarios... pero obviamente se los meten al campo por intereses economicos....

Y la ultima: las politicas que aplica este gobierno son exactamente iguales a las del noventa(exepto la convertibilidad).... el problema es que k no tiene nada por vender como si lo hizo el charly.... pero aca se siguen regalando los recursos mineros, se dicen socialistas pero tienen un modelo de acumulacion de las ganancias.... y la corrupcion es exactamente la misma... (el que se vayan todos quedo en la nada, siguen los mismos)

saludos

isidoro: me defraudaste, pense que eras mas sensato...


A mi me da bronca y no q la gente no piense igual q yo ...todos tenemos formas de ver la relidad o las circunstancias con otro prisma ..pero hay cosas re obvias . yo no me siento golpista ni oligarca ni nada de esas estupideces q se ve q algunos del lado del gobieno tienden a repetir como loros ,estoy cansado q aca en este pais de quinta si no es q te tocan el bolsillo aca o no te meten el dedo en el culo criticamos el accionar de lo q si fueron cogidos ...los q hablan en defensa del ciudadano del q los super o los medicamentos o el pan no se dan cuanta q los unicos culpables de estos problemas es su gobieno..estamos gobernados por simios ..gente sorda q no escucha al pueblo ...si al pueblo ...no un sector como dicen algunos titeres del poder ..asi que
edocapo ..es muy triste ...doloroso y rodeado de ciegos q nos guian al pozo
FUERTE ABRAZO .

Editado por oxalc: 15.06.08 a las 12:27 Razón: DoblePost Unido
Viejo Gon - dijo: 15.06.08
Antes que nada, feliz dia del padre a todos.

offtopic (o no tanto): Muchachos no caigamos en las agresiones personales, sea cual fuere el lado que estemos. Es un debate y puede ser muy interesante si nos mantenemos dentro de la tolerancia a la diversidad de opiniones.

Ahora sí, retomo el tema. Lei en las opiniones de varios que existen muchas formas de protesta que no requieren de cortes de rutas y que pueden ser una alternativa válida. Me gustaría saber cuáles son esas otras formas de protesta tan eficientes sin recurrir al corte de ruta. Si la gente del campo se pusiera al costado de las rutas con pancartas y bombos, sin cortar las rutas, creen realmente que tendría el impacto que tuvieron en el gobierno los cortes de ruta? No creo, pasaría como una protesta de barrio, nada más.

Recordemos tambien que el corte de rutas es el método preferido de los piqueteros, una agrupación muy defensora del Kirchnerismo. Cuantas veces vimos a taxistas, camioneros, colectivos y gente común, puteando porque estan estancados en un caos de tránsito a raiz de un piquete.
Ustedes dirán "sí, pero no causan desabastecimiento". Ya hemos visto que cambia la modalidad de los cortes de ruta: se va a permitir el paso de alimentos. Y yo insisto en que parte del desabastecimiento es inducido por alguna "mano misteriosa". Les pongo un ejemplo: está faltando combustible. En Córdoba, por ejemplo, hay un oleoducto que llega desde las refinerias de Mendoza y le provee a toda la provincia. En este caso puede haber 200km de piquetes, pero como el combustible va por un oleoducto, se puede proveer tranquilamente. Y sin embargo todos los cordobeses que tienen autos a nafta o gasoil tienen que andar en bicicleta porque por algun motivo, desde Mendoza no está llegando combustible.
Suena raro. Pareciera que de alguna manera se quiere lograr que el pueblo se ponga en contra del campo mediante el desabastecimiento, que, en algunos casos (como el del combustible), no está causado por los cortes de ruta.
Viejo mirrorball man dijo: 15.06.08
Originalmente publicado por infecta2 Ver mensaje
En el peor de los casos es una represion innecesaria pero dictadura no existe en este momento

La dictadura es un tipo de gobierno autocrata, o sea cuando concentra todos los poderes A la fecha en este pais existe el poder ejecutivo, el legislativo y el judicial

Podemos discutir si el poder legislativo cumple con sus funciones o se deja manejar por el legislativo, y por eso la orden de despejar la ruta fue realizada por un fiscal.

Y en definitiva, pensar sobre el punto de que los otros 2 poderes se dejan influenciar por el ejecutivo, pero jamas decir que estamos en una dictadura.

Estás segura que el legislativo gobierna tamnién? Sabés que hace casi un ms que no sesiona con quorum? Informate mejor. En este país el poder legislativo es una cortina de humo hoy en día, no existe en los hechos. Todo se decide por decretos de necesidad y urgencia. Falta que se vuelvan a elegir los gobernaantes a dedo y volveremos a la época del P.A.N. una saludo Fraternal. .:. . . .
Viejo pablopirata dijo: 15.06.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Es razonable que despejen las rutas apelando a la fuerza pública, ya probaron con un "caballeros, ¿tendrían la amabilidad de despejar la ruta asi pasan los alimentos y medicamentos y no se desabastecen las ciudades?" y no funcionó.
Tal vez tendrias que verlo desde otro angulo que no sea el de tu comoda silla
tras el monitor. Aunque yo no este de acuerdo con los cortes de ruta, que
tambien me perjudican y mucho veo que este gobierno vive en una burbuja
y se niega a discutir las medidas que toma con una vision muy personal,
como por ejemplo que estamos creciendo, que no hay inflacion, que no
suben los precios, que no es cierto que haya inseguridad, que todos los
piqueteros pagos que fueron a plaza de mayo son "EL PAIS",que no explica
ni explicara jamas que paso con los fondos de Santa Cruz, que quiere gastar una
fortuna en un tren que no prestara la mas minima utilidad, en vez de usar
esos fondos para reparar el sistema ferroviario en uso y una larga lista de etc.
Cuando desde todas las puertas que golpeas te hacen "pito catalan" tenes que
hacer algo para llamar la atencion y te repito que no estoy de acuerdo con los
cortes y me perjudican que no te das una idea.
¿ O tal vez propongas que se vayan a quejar al Congreso ? Esta vacio !!!
Solo hay una larga lista de ñoquis !!! ¿ Y la justicia ? Un año para pronunciarse !!!

Esta muy claro de que en la figura no es una dictadura, pero las
decisiones se discuten y se toman solo entre seis personas,
Kirchner, Moreno, Cristina F. de K.,
Anibal Fernandez,Alberto Fernandez y
Carlos Fernandez que no
creo que corte ni pinche pero bue.

El campo tambien probo muchas mas que tres veces con
¿ Caballeros podemos discutir estas medidas confiscatorias,
autoritarias e inconsultas ? Y no les dieron bola, solo hablan
de medidas que solo funcionan en su mundo que a juzgar por
sus declaraciones es bien de fantasia.

Por eso no creo que sea una dictadura pero si le
ponemos unos bastonasos y algunos arrestos
bien que se le asemejaria en muchos aspectos.

Editado por pablopirata: 15.06.08 a las 13:35

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