746.157 temas | 5.025.836 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Ver resultados: ¿Cuál es la posible solución al conflicto?
Diálogo 12 70,59%
Renuncia 2 11,76%
Otras ¿Cuál? 3 17,65%
Votantes: 17. No puedes votar en esta encuesta

Viejo Andres_18 dijo: 19.04.08
No seamos hipocritas, esta claro que los responsables son los productores, ellos iniciaron las quemas sin previo aviso, sin tener en cuenta las condiciones climaticas, etc.
Si se quiere desacreditar el gobierno o criticarlo de alguna manera, hay bastantes puntos para hacerlo, pero no inventemos tonteras porque no vamos a ningun lado.

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Viejo dr.evil dijo: 19.04.08
[QUOTE=dr.evil;2626160]
Originalmente publicado por emirovi Ver mensaje
Che no me quiero meter en temas internos de Argetina,
/QUOTE]
Entonces callate, si no te queres meter nadie te obliga.
Originalmente publicado por emirovi Ver mensaje
Mira pedazo de un imbecil, yo no te queria insultar.. pero no me agarras bien..
No voy a permitir que me calles...
yo no me meti en el conflicto campo gobierno ni nada... solo resalte... lo que esta pasando en mi pais, causado por el tuyo...
Ayer mi abuelo choco en la ruta, no se murio de pedo, pero por su edad todabia esta en riesgo...; y gran parte del accidente fue por culpa de la niebla...
asi que FLACO... callate vos... porque? tas caliente por algo? queres defender alguna cosa indefendible? y queres que me calle?

no pedi explicaciones ni nada... solamente les hice notar que en Uruguay... no somos tan reaccionarios.. y no los odiamos tanto como ustedes creen que lo hacemos.
Abrazo y disculpas por el insulto... pasa que vivo en un pais libre, y creo que este señor tambien... y me calientan mucho estas personas

EMI
Quisa la palabra callate fue excesiva a lo que iba es que si no queres meterte no te metas, vos empèzas diciendo
Che no me quiero meter en temas internos de Argetina,
, pero terminas haciendolo, es como quien dice no quiero molestarte, pero deberias cambiar esto, esto y esto, o no quioero meterme en tu vida, pero tenes que cambiar, tal y tal y tal cosa, el sentido no era que no hables, el tema es que si vos decis
Che no me quiero meter en temas internos de Argetina,
, entonces mantente fuera del tema, por que ya es dificil saber para nosotros quien fue, por que fue y para que fue y a vos te molesta? bueno a mi me cuesta respirar por el humo vos te metes, nombras lo de las papelera y comparas dos temas que no tienen nada que ver, por que la pastera es algo que quisieron, aca se prendio fuego pastisales y ahora no sabes pq , ni por quien, pero tenemos todo lleno de humo, y salvo algun idiota nadie quiere eso, como nadie tiene intenciones de contaminar uruguay
tas caliente por algo? queres defender alguna cosa indefendible? y queres que me calle?
no pedi explicaciones ni nada... solamente les hice notar que en Uruguay... no somos tan reaccionarios.. y no los odiamos tanto como ustedes creen que lo hacemos
Nadie quiere que te calles, solo resalto que la verdad si no queres meterte en el tema, es una idea inteligente, por que nadie sabe nada de nada o nadie salio a decir que pasa, ¿ que voy a querer defender? el humo ? me estoy asfixiando y que tiene que ver con uds? en algun momento dije algo de los uruguayos? yo acuse de algo a alguien, ok por ahi no debi usar la palabra callate, pero es un bueno consejo, nadie sabe bien que pasa, salvo quienes lo hicieron, me parece que si no queres meterte, lo mejor es no meterte, es como si en uruguay hay un sabotaje en botnia, eso cauza malestar y nadie sabe bien que pasa ni quien fue, y todos empesamos aca a decir que uruguay contamina por que sabotearon la planta
Viejo emirovi dijo: 19.04.08
[quote=dr.evil;2628286]
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje

Quisa la palabra callate fue excesiva a lo que iba es que si no queres meterte no te metas, vos empèzas diciendo , pero terminas haciendolo, es como quien dice no quiero molestarte, pero deberias cambiar esto, esto y esto, o no quioero meterme en tu vida, pero tenes que cambiar, tal y tal y tal cosa, el sentido no era que no hables, el tema es que si vos decis , entonces mantente fuera del tema, por que ya es dificil saber para nosotros quien fue, por que fue y para que fue y a vos te molesta? bueno a mi me cuesta respirar por el humo vos te metes, nombras lo de las papelera y comparas dos temas que no tienen nada que ver, por que la pastera es algo que quisieron, aca se prendio fuego pastisales y ahora no sabes pq , ni por quien, pero tenemos todo lleno de humo, y salvo algun idiota nadie quiere eso, como nadie tiene intenciones de contaminar uruguay

Nadie quiere que te calles, solo resalto que la verdad si no queres meterte en el tema, es una idea inteligente, por que nadie sabe nada de nada o nadie salio a decir que pasa, ¿ que voy a querer defender? el humo ? me estoy asfixiando y que tiene que ver con uds? en algun momento dije algo de los uruguayos? yo acuse de algo a alguien, ok por ahi no debi usar la palabra callate, pero es un bueno consejo, nadie sabe bien que pasa, salvo quienes lo hicieron, me parece que si no queres meterte, lo mejor es no meterte, es como si en uruguay hay un sabotaje en botnia, eso cauza malestar y nadie sabe bien que pasa ni quien fue, y todos empesamos aca a decir que uruguay contamina por que sabotearon la planta
La verdad no te entiendo, estas diciendo cualquier cosa
1 -"es como quien dice no quiero molestarte, pero deberias cambiar esto, esto y esto, o no quioero meterme en tu vida, pero tenes que cambiar, tal y tal y tal cosa"
que decis?
cuando dije algo que debian hacer o cambiar?
estas equivocado... yo solo plante lo que pasa en Uruguay.. porque lo plante? porque uruguay es una pias chiquito, y con minimas capacidades de repercutir en el ambito internacional, en medios de prensa extranjeros etc, etc. Por eso, y solo por eso, queria informarles que en Uruguay tambien nos vimos perjudicados; no le pase factura a nadie no me meti ni con el campo, ni con el gobierno... solo resalte... que si hubiera sido al revez... la Argentina, ya estaria en organismos internacionales (la Haya) o haciendo piquetes...

2 - "nombras lo de las papelera y comparas dos temas que no tienen nada que ver"
NO INVENTES.. cuando nombre la papelera? leeee
NUNCA compare nada...
MAS yo estoy encontra a las papeleras... pero estoy aun MAS en contra a los piquetes,
yo lo que compare fue la relacion que tienen los dos paises...
o los dos gobiernos...
NADA MAS...

ME PARECE QUE TE HAS EQUIVOCADO

abrazo
EMI
Viejo ministrobension dijo: 19.04.08
bueno, les dejo unas imágenes de la zona del Buceo, World Trade Center torre 3 y Montevideo Shopping Center en Montevideo, para que puedan apreciar cómo ha quedado nuestra ciudad por causa del humo entrerriano.





Les muestro además una foto de Rosario en 2006

para que vean que esto es algo repetido y tolerado por el gobierno argentino.

Algunos links de interés (años 2003, 2004, 2005, 2006):
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line

Lo distinto de esta vez es que el humo cambió y se fue para Buenos Aires y además contaminaron la costa de Uruguay. La famosa contaminación transfronteriza que decían...

A propósito ¡qué callada está la gente de la Asamblea de Gualeguaychu con este tema!

salu2

MB

A propósito:

les tengo un dato muy interesante.

En el sitio de la DINAMA (http://www.monitoreodelitoral.com/monitoreo.php) donde se monitorea Botnia, se nota que en los últimos días ha crecido el particulado en el aire. O sea: desde Argentina comienzan a llegarnos partículas suspendidas en el aire. Efectivamente, nos están contaminando.



en fin...

salu2

MB

Editado por ministrobension: 19.04.08 a las 21:24 Razón: DoblePost Unido
Viejo Hooba dijo: 19.04.08
Originalmente publicado por ministrobension Ver mensaje
bueno, les dejo unas imágenes de la zona del Buceo, World Trade Center torre 3 y Montevideo Shopping Center en Montevideo, para que puedan apreciar cómo ha quedado nuestra ciudad por causa del humo entrerriano.





Les muestro además una foto de Rosario en 2006

para que vean que esto es algo repetido y tolerado por el gobierno argentino.

Algunos links de interés (años 2003, 2004, 2005, 2006):
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line
La Capital ::: on line

Lo distinto de esta vez es que el humo cambió y se fue para Buenos Aires y además contaminaron la costa de Uruguay. La famosa contaminación transfronteriza que decían...

A propósito ¡qué callada está la gente de la Asamblea de Gualeguaychu con este tema!

salu2

MB

A propósito:

les tengo un dato muy interesante.

En el sitio de la DINAMA (http://www.monitoreodelitoral.com/monitoreo.php) donde se monitorea Botnia, se nota que en los últimos días ha crecido el particulado en el aire. O sea: desde Argentina comienzan a llegarnos partículas suspendidas en el aire. Efectivamente, nos están contaminando.



en fin...

salu2

MB
Totalmente de acuerdo con esto, en Rosario viene pasando seguido, el gobernador de entrerrios hace oidos sordos pero al parecer el humo tenia que llegar hasta capital para que se haga algo...

Y la verdad que nos quejamos sobre botnia pero al final los que contaminan nuestros queridos terratenientes, que destruyen humedales y reservas naturales tan valiosas como las islas del rio parana...

Editado por Hooba: 19.04.08 a las 22:23
Viejo monicasan dijo: 19.04.08
que nos paso ?

hicimos un cacerolazo y reconozco que no tenia claro el tema de las retenciones hasta que me lo

explico bien la de Economia unos dias despues ,


pero ahora murio gente en accidentes por el humo y corre peligro la salud de la

poblacion y no hacemos nada....????

o esToy mal Yo? o estamos MAL TODOS? AARRRF!!!
Viejo sanchezferre dijo: 19.04.08
Humo en Buenos Aires

Incendios de suelos organicos

Algunas recomendaciones utiles



Los incendios en suelos organicos como los del delta del parana, tienen la particularidad de producir la ingnicion no solo de la cubierta vegetal, sino que ademas prenden fuego las raices y lo que es peor tambien se prende fuego el mismo suelo.

El suelo organico, turboso, tiene un alto contenido de materia organica. Este alto contenido de carbono genera la particularidad de actuar como si fuera un compuesto con carbon. Se produce una masa ignea que puede llegar al metro de profundidad.

Este tipo de fuego, tambien tiene otra particularidad: se propaga tambien de forma subterranea. Los fuegos de transmisión subterranea no son comunes, pero estamos frente al caso tipico de este tipo de propagacion. Como no solamente arde la vegetación de superficie, sino que tambien arden las raices y una proporcion del mismo suelo, puede no haber llamas superficiales, pero el fuego sigue avanzando de forma subsuperficial, sigue generando humo, y en el momento que las condiciones de superficie lo permiten, vuelve a surgir.

Sucede que podemos ver que una determinada parcela no presenta fuego en superficie o considerar que el mismo fue extinguido, pero, el foco sigue activo y avanzando por debajo del suelo, para generar nuevos focos en zonas aledañas.

Sucede como si tuvieramos una gigantesca parrilla de miles de hectareas con brazas generando humo sin piedad.

Este tipo de incendios requiere una importante movilización de recursos para aportar agua que permita extinguir los focos. Generar cortafuegos para evitar mayor propagacion. Dadas las carateristicas de la zona es fundamental actuar con aviones y lanchas hidrantes, barcos hidrantes. Prefectura posee este tipo de embarcaciones. Motobombas portatiles: la ventaja de estar cerca de cursos de agua permite utilizar motobombas de muy facil instalacion que comiencen a generar un manto de agua, buscar cota para comenzar el bombeo, movilizar motobombas. Es conveniente realizar una movilización critica de los recursos disponibles para controlar esta situación.

Es necesario atacar con AGUA este tipo de incendio. Movilizar todos los recursos disponibles para sofocarlo de manera urgente, dado que continua la generacion de humo que ya lleva demasiados dias. Los efectos nocivos del humo se multiplican con el tiempo de exposición.

Por otra parte debemos considerar que el material particulado que se encuentra en suspensión desde hace muchos dias esta cuadruplicando los valores aceptables, tenemos mas de 2 mg/m3 cuando el limite es de 0,5 mg/m3. Estamos ante una situación de muy alta contaminación del aire que genera muchos trastornos a corto y largo plazo. No es legitimo solamente monitorear el nivel de monóxido de carbono, dado que no es el unico compuesto quimico que produce daño. Se debe monitorear el nivel de material particulado, pero fundamentalmente se deben combatir muy enérgicamente los incendios con todos los recursos y si es necesario pedir ayuda internacional.

El material particulado no es solamente carbono, tenemos muchos otros elementos constitutivos como azufre, nitrogeno, hidrogeno, oxigeno y elementos menores, con multiples combinaciones y recombinaciones, generadas por la misma combustión como asi tambien por el efecto de la radiación solar sobre la nube de humo que produce multiples reacciones quimicas. Si consideramos que tambien pueden estar quemadose zonas con basurales o con residuos de otro tipo, la variedad de sustancias quimicas en el aire es muy grande.

Recomendaciones:
  • Tomar conciencia que el nivel de contaminación es muy alto.
  • Mantenerse relajado para que el metabolismo trabaje al minimo y se necesite el menor volumen de aire respirable.
  • Realizar el minimo movimiento, no hacer ningun tipo de ejercicios.
  • Procurar quedarse dentro de su casa.
  • Utilizar mascaras con filtros antipolvo para el menor micronaje que se consigan.
  • Cerrar todas las puertas y ventanas, tapar con trapos o telas o algodón las distintas aberturas que puedan existir.
  • Generar humedad dentro de la casa para que la misma capte las particulas y microparticulas en suspensión.
  • De tener algun tipo de extractor, accionarlo una vez cerrada toda la casa. No usar ventiladores que solo remueven las particulas que ya decantaron en el suelo.
  • Limpiar con trapos humedos el polvo acumulado dentro de la casa.
  • En caso de serntirse mal, no alterarse y darse una ducha de agua tibia prolongada. La ducha genera un microambiente donde las particulas son arrastradas o disueltas y baja la concentración del material particulado.

Ing. Alejandro Sanchez Ferre

sanchezferre@estudioagroforestal.com.ar

www.estudioagroforestal.com.ar
Viejo lucasvm dijo: 20.04.08
me tienen podrido con este tema, sobre todo TN!!!!!, loco baaaaaaaaaaaaaaaasta, ni que en Bs As respiraran aire puro!!!, viven contaminados, ah y si, los culpables son los del campo, es algo mas que obvio, llevan a cabo una rutina que esta PROHIBIDA Y PENADA por la ley, ya no se puede quemar pastizales, pasa que es algo que viene de generaciones y como no les da la cabeza para modernizarse un poco hacen estas pelotudeces.
Viejo • Troska • dijo: 20.04.08
El gobierno "aprovecha"? Es un chiste? OBVIAMENTE QUE TIENE QUE RESPONSABILIZAR A ESOS SECTORES DEL CAMPO. Ellos son los responsables, quienes otros? No vengan con hay el clima y que se yo. Macho, no pueden agarrar todos y empezar a quemar pastizales asi como asi. Hay que tener un poco de responsabilidad.

Originalmente publicado por lucasvm Ver mensaje
me tienen podrido con este tema, sobre todo TN!!!!!, loco baaaaaaaaaaaaaaaasta, ni que en Bs As respiraran aire puro!!!, viven contaminados.
Flaco, no es lo mismo. A mi a la noche me cuesta respirar. No es chiste. Te pensas que es lo mismo la polucion que hay en la ciudad a tener una nube de humo tremendamente densa?

Editado por • Troska •: 20.04.08 a las 00:32 Razón: DoblePost Unido
Viejo Hooba dijo: 20.04.08
El humo se hace insoportable, hasta lo puedo ver dentro de mi casa ...

Me parece increible que unos pocos hagan tanto daño usando una tecnica incaica para hacer pasto...

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