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esa bendita redistribucion en el foro de Política, Economía y Sociales:


Para que sirve? Esta bien hecha? Es lo que necesitamos? EL modelo economico elegido, el capitalista, genera necesariamente diferentes niveles socio-economicos. incluso teoricamente, se paga distinto segun tus cualidades, seas por que tipo de trabajo sabes hacer o por cuantas personas podes manejar. Pero en ningun lugar se habla de igualdad. Igualdad se habla en el comunismo, el socialismo. no en la democracia capitalista. Entonces, por que el gobierno habla tantas buenas cosas de que es necesaria la distribucion de la riqueza? Si yo me llene de guita porque puse todo al 33 y salio... que mierda! No le doy ...

Datos del Tema
Creado el 27.03.08 a las 23:35
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Viejo 27.03.08, 23:35
Para que sirve? Esta bien hecha? Es lo que necesitamos?

EL modelo economico elegido, el capitalista, genera necesariamente diferentes niveles socio-economicos. incluso teoricamente, se paga distinto segun tus cualidades, seas por que tipo de trabajo sabes hacer o por cuantas personas podes manejar. Pero en ningun lugar se habla de igualdad.
Igualdad se habla en el comunismo, el socialismo. no en la democracia capitalista.

Entonces, por que el gobierno habla tantas buenas cosas de que es necesaria la distribucion de la riqueza? Si yo me llene de guita porque puse todo al 33 y salio... que mierda! No le doy un puto peso al que aposto al numero equivocado!!!!
Economia es lo mismo. Yo puse mi guita en electronica y Pepe en calzado. Yo me llene de oro y el no. Por que voy a tener que darle MI plata?

(si, seguro. lo ayudo a que no se muerda de hambre. pero no le compro una casa igual a la mia!)


espero opiniones. a ver si se amplía el tema.
saludos.








hago un pedido de que no mezclen las opiniones de lo de ayer, esto es aparte.

es la segunda vez que creo este tema. antes me lo unieron con el de "El gobierno y el campo" y no estan relacionados directamente. Por favor no lo hagan de nuevo. Gracias.

dale click y haceme feliz--------------------------LobertoLandia
.................................................. ....
Spoiler

Viejo 27.03.08, 23:54
Te recomiendo leer este ensayo del Premio Nobel en Economía Friederich Hayek:
[]http://www.hacer.org/pdf/rev36_hayek.pdf
.firma editada por othengor.
gracias othengor!
Viejo 28.03.08, 00:02
ajaja, ya me parecía que el thread ya lo había visto antes xD. JAJAJA, por ahora vidente no soy :p.


Yo no estoy a favor de ningún tipo de distrubición de riquezas. Lo digo abiertamente, a mí no me interesa el futuro de la gente que no conosco. Les deseo lo mejor si es posible, por qué les voy a desear un mal, pero si no les va del todo bien, a mi ni me despeina.

que no está bien hecha, ni va a estar bien hecha es definitivo eso...
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Leer la nacion es como ver a un mono borracho con una escopeta. Uno no sabe si cagarse de risa o correr del cagaso.
Viejo 02.04.08, 01:27
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
ajaja, ya me parecía que el thread ya lo había visto antes xD. JAJAJA, por ahora vidente no soy :p.


Yo no estoy a favor de ningún tipo de distrubición de riquezas. Lo digo abiertamente, a mí no me interesa el futuro de la gente que no conosco. Les deseo lo mejor si es posible, por qué les voy a desear un mal, pero si no les va del todo bien, a mi ni me despeina.

que no está bien hecha, ni va a estar bien hecha es definitivo eso...

ERA UN CHISTE¿NO?

SI ERA EN SERIO:

SIGUENDO TU RAZONAMIENTO: SI UNA SEÑORA MAYOR NECESITO AYUDA, NO LA AYUDAS....POQUE NO LA CONOCES.
TU FORMA DE PENSAR ES MUY COMODA: NO ME PREOCUPO POR NADIE, SOLO EN MI Y TAL VEZ MIS CONOCIDOS. ENSIMA DE TODO SEGURO QUE CREES QUE NO SOS TAN MALO AL DECIR"QUIERO QUE LE VAYA BIEN....."

UN INMENSO PROBLEMA ES DEL INDIVIDUALISMO..........JUNTO AL CAPITALISMO OBVIAMENTE.

Editado por EX-KGB: 02.04.08 a las 01:52
Viejo 02.04.08, 04:22
Originalmente publicado por EX-KGB Ver mensaje
ERA UN CHISTE¿NO?

SI ERA EN SERIO:

SIGUENDO TU RAZONAMIENTO: SI UNA SEÑORA MAYOR NECESITO AYUDA, NO LA AYUDAS....POQUE NO LA CONOCES.
TU FORMA DE PENSAR ES MUY COMODA: NO ME PREOCUPO POR NADIE, SOLO EN MI Y TAL VEZ MIS CONOCIDOS. ENSIMA DE TODO SEGURO QUE CREES QUE NO SOS TAN MALO AL DECIR"QUIERO QUE LE VAYA BIEN....."

UN INMENSO PROBLEMA ES DEL INDIVIDUALISMO..........JUNTO AL CAPITALISMO OBVIAMENTE.

¿Por qué?, A mí me parece bien mi forma de pensar y yo vivo feliz. Al revés, yo estoy en contra del sistema de tu bandera y de vivir todos como uno, de ser algo utilizable para los demás. Mi vida es MI vida. Su vida es SU vida.
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Leer la nacion es como ver a un mono borracho con una escopeta. Uno no sabe si cagarse de risa o correr del cagaso.
Viejo 02.04.08, 13:26
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
¿Por qué?, A mí me parece bien mi forma de pensar y yo vivo feliz. Al revés, yo estoy en contra del sistema de tu bandera y de vivir todos como uno, de ser algo utilizable para los demás. Mi vida es MI vida. Su vida es SU vida.
¿COMO PODES VIVIR FELIZ SABIENDO EL CAOS QUE ES EL MUNDO?
Viejo 02.04.08, 13:45
Que bueno el debate... sinceramente yo me preguntaba lo mismo con respecto a la redistribucion.
Todos sabemos que el sistema comunista no funciona entonces porque nos empecinamos en poner en un sistema capitalista un pseudo comunismo?
A ver, coincido que no deseo que nadie muera de hambre ni mucho menos, pero la verdad es que mas alla de poner la plata en la loteria no es asi.
Vamos a un caso claro, el Sr. X tiene 30 años de compañia trabaja de sol a sol (lease casi 12 hs diarias) y junto a su antiguedad ha logrado un buen salario.
Ahora bien, el Sr Y no tiene ganas de trabajar, y por tanto por mas que consigue un empleo lo hace mal entonces vive desocupado.
¿Es justo que el Sr. X deba cederle GRAN parte de su sueldo al Sr. Y?
El capitalismo tiene muchos errores a nivel social pero tiene un pro que es la busqueda de la autosuperacion personal para lograr una posicion, cosa que se deshace en el comunismo, si trabajo o no trabajo es igual por ende, un buen dia dejaremos todos de trabajar y no va a haber nada, por esa razon tecnicamente es inutil.
El hombre necesita perseguir la zanahoria sino... se deja estar...

Ahora cuando hablamos de redistribuir claramente es el ejemplo donde el Sr. X debe entregar su dinero que se ha ganado gracias al sudor de su frente al Sr Y. lo cual no me parece justo, ahora, si efectivamente los fondos del Sr. X llegaran al Sr Y todavia, pero tampoco esta pasando entonces... ¿Cual es la verdadera interpretacion de esta redistribucion de ingresos?


Originalmente publicado por EX-KGB Ver mensaje
¿COMO PODES VIVIR FELIZ SABIENDO EL CAOS QUE ES EL MUNDO?
Me parece que el caos del mundo no pasa por el sistema economico que exista... por el contrario los peores caos de la humanidad han sido por el mismo hombre mas que por el sistema economico. Un solo nombre: Hitler

Editado por Gitana-Reloaded: 02.04.08 a las 13:45 Razón: DoblePost Unido
Viejo 02.04.08, 16:14
Originalmente publicado por Gitana-Reloaded Ver mensaje

[B]Me parece que el caos del mundo no pasa por el sistema economico que exista... por el contrario los peores caos de la humanidad han sido por el mismo hombre mas que por el sistema economico. Un solo nombre: Hitler
todo lo anterior, exelente, pero ahora no concuerdo. No voy a decir nada bueno de él, sino que hubo peores cosas y su aparición fue causa de sucesos anteriores, aquellos a los que le pertenece la bandera de Ex-KGB. Sin comunismo no hubiera habido Hitler, sumando que éste útlimo sistema provocó muchísimas más muertes que el nazismo. Incluyendo guerras, atrocidades y todo lo que le quieran sumar al nazismo. El comunismo mató más gente, el doble mínimo.


y a la pregunta de KGB:

"COMO PODES VIVIR FELIZ SABIENDO EL CAOS QUE ES EL MUNDO?"


Acaso debo entristecerme y amargarme la vida todos los días de mi vida por aquellas cosas que les suceden a los demás, o sea que vos lo que querés que haga es que vuelva a empujar la piedra todos los días a la sima de la colina, sabiendo que va a vovler a caer y que lo voy a tener que hacer durante el resto de mi vida.


Hay gente que realmente se mató laburando, mi viejo cuando vivía laburaba de 10 a 16 horas diarias (normalmente) podía pasar días sin dormir, por el trabajo. Y no empezó de arriba, sino limpiando vidrios en una estación de servicio mientras hacía el secundario... ni pudo terminar la universidad (por el trabajo..) y no le fue mal. Pero la cosa es que hay que romperse el tujez laburando, cosa que a los argentinos en su mayoría, no les simpatiza.

Ya lo dije antes, mi vida es MI vida, su vida es SU vida.
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Leer la nacion es como ver a un mono borracho con una escopeta. Uno no sabe si cagarse de risa o correr del cagaso.
Viejo 02.04.08, 16:42
Creo que lo que vos planteas es un tema diferente

Que te paguen mejor como electronico que como zapatero se debe a que un tecnico con esos conocimientos son mas escasos mas dificiles de formar , y como todo en la ley de la oferta y la demanda lo que es escaso es mas caro que lo que encontras en abundancia.

No vas a pagar lo mismo por un whisky de 20 años que por una cerveza , pero a la cerveza la encontras en cualquier 24 , y el whisky tenes que ir a la bodega los dominguez. se entiende?

Ahora la redistribucion es otra cosa , se refiere a salvar un poco las diferencias para fortalecer la clase media porque por mas que el electronico sea "mejor" que el zapatero o el verdulero , los zapateros y verduleros son necesario porque al ser mas abundantes son el eje de la economia nacional.

Por lo tanto un incremento de salario es necesario para fortalecer la clase media y para fortalecer la economia..

Yo me pregunto , porque un tipo tiene que ganar 50 mil dolares mensuales , cuando perfectamente vive con 10mil y con el saldo pueden cobrar bien otras 40 personas? no seria mas justo??


Ahora si lo que quieren es que el 1% de la poblacion viva en su burbuja con una casita tipo vencidario yanki , 3 autitos , una picina y un perro labrador , despues no se quejen si el 99% restante de la gente hambrienta se dedica a saquear al 1% que vive en su pequeña burbuja.


Publicando respuesta - Por favor espere

Viejo 02.04.08, 19:12
Originalmente publicado por Torkemada Ver mensaje
Creo que lo que vos planteas es un tema diferente

Que te paguen mejor como electronico que como zapatero se debe a que un tecnico con esos conocimientos son mas escasos mas dificiles de formar , y como todo en la ley de la oferta y la demanda lo que es escaso es mas caro que lo que encontras en abundancia.

No vas a pagar lo mismo por un whisky de 20 años que por una cerveza , pero a la cerveza la encontras en cualquier 24 , y el whisky tenes que ir a la bodega los dominguez. se entiende?

Ahora la redistribucion es otra cosa , se refiere a salvar un poco las diferencias para fortalecer la clase media porque por mas que el electronico sea "mejor" que el zapatero o el verdulero , los zapateros y verduleros son necesario porque al ser mas abundantes son el eje de la economia nacional.

Por lo tanto un incremento de salario es necesario para fortalecer la clase media y para fortalecer la economia..

Yo me pregunto , porque un tipo tiene que ganar 50 mil dolares mensuales , cuando perfectamente vive con 10mil y con el saldo pueden cobrar bien otras 40 personas? no seria mas justo??


Ahora si lo que quieren es que el 1% de la poblacion viva en su burbuja con una casita tipo vencidario yanki , 3 autitos , una picina y un perro labrador , despues no se quejen si el 99% restante de la gente hambrienta se dedica a saquear al 1% que vive en su pequeña burbuja.
El problema que se plantean con las redistribuciones es que la frase resaltada no se cumple, normalmente la clase media es quien soporta esas redistribuciones y la clase alta la que sigue consiguiendo altos ingresos. Las grandes multinacionales no van a permitir que se "redistribuyan" sus fondos. Se van... Los grandes empresarios tambien sobre todo considerando que los empresarios mas altos en prestigio y posesiones tienen un alto peso politico.
Normalmente la que paga el pato de las redistribuciones son la clase media que termina empobrecida y aquellos que reciben la redistribucion son clase baja que terminan como clase media es como una sabana corta o te tapas los pies o te tapas la cabeza ambas no se puede

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