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Viejo Zerstorung dijo: 06.04.08
gente, todo muy lindo ,a mí también me gustaría poder discutir sobre Napoleón, sus hazañas y sus defectos (mentira, tengo menos idea de napoleón que del funcionamiento interno de una tele); pero.. ¿Podríamos seguir con la "redistrubución de la riqueza"?

Por otra parte, no me parece mal al tópico el tema impuestos, ya que muchas veces es la forma de "regular" la riqueza. (de las naciones (????))

cito a Frai:

"Los capitalistas son los que más agradecidos están, y deben estar. No por lo que hizo, sino por lo que propagó. Los capitalistas no aman la libertad, aman el dinero."

:sisi: (bue, no me acuerdo el códigho del emoticón que va asintiendo con la cabeza xD)

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Viejo eddiewillers dijo: 06.04.08
Originalmente publicado por frai Ver mensaje
Tenes razon sobre lo del thread, pero sigo acá:

1_Inició invasiones con apoyo interno de cada lugar, de gente que estaba harta de las monarquías totalitarias.

2_ Suiza no se, pero Italia (?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?) ¿existía algo asi como Italia en esa epoca? ¿o eran un conjunto de micro Estados?¿Proceso de Unificación? ¿Siglo XIX? ¿Eran Republicas esos Micro Estados? ¿Si?

3_¿Pero como? ¿Fue establecido a la fuerza por un ejercito invasor, que fue derrotado, y aun asi se mantuvo? ¿A LA FUERZA? mirá vos como funcionaban las cosas.

4_ Los capitalistas son los que más agradecidos están, y deben estar. No por lo que hizo, sino por lo que propagó. Los capitalistas no aman la libertad, aman el dinero.

Cometes un error al meter todo en la misma bolsa, y por eso nunca vas a poder comprender a cada uno.

La manera de implementarlo ya lo discutimos en otro thread con Joey, y se trata de una clara distincióin entre propiedad privada y propiedad privada capitalista, la segunda debe ser socializada para que asi todos puedan acceder a lo minimo, la primera no, porque mi tuca no es tu tuca, y mi auto no es tu auto, pero los medios para conseguirlos deben ser de facil acceso para todos, aunque entre un auto y otro hayan miles de diferencias.

Si queres busca este thread, ya no me acuerdo como se llama, pero si pones propiedad privada creo que aparece.

Un abrazo....
1) ah. entonces pusieron un emperador en vez de un rey.

2) no digo la república italiana sino micro estado muchos de ellos republicas que se extendían hasta lo que ahora es suiza. Italia era dos, al norte de los estados papales etaba fragmentado, y al sur era el reino de las dos sicilias, propiedad de los habsburgo (austria-españa)

3) Decís que después de introducirlo a la fuerza quedó el código napoleónico? ok

4) no, todo el mundo ama el dinero. el capitalismo ama la generación de nuevo dinero (sólo posible con libertad).

Si el thread es de redistribución me gustaría elevar esta pregunta:

cómo se redistribuye sin iniciar la fuerza?
Viejo frai dijo: 06.04.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
1) ah. entonces pusieron un emperador en vez de un rey.

2) no digo la república italiana sino micro estado muchos de ellos republicas que se extendían hasta lo que ahora es suiza. Italia era dos, al norte de los estados papales etaba fragmentado, y al sur era el reino de las dos sicilias, propiedad de los habsburgo (austria-españa)

3) Decís que después de introducirlo a la fuerza quedó el código napoleónico? ok

4) no, todo el mundo ama el dinero. el capitalismo ama la generación de nuevo dinero (sólo posible con libertad).

Si el thread es de redistribución me gustaría elevar esta pregunta:

cómo se redistribuye sin iniciar la fuerza?
Para responder a tu pregunta voy a citar a al maestro Roger Federer. En una entrevista que solian pasar en ESPN (creo) decía el astro del tennis "En Suiza es asi, si estas muy arriba, nos encargamos de bajarte, y si estas muy abajo nos encargamos de subirte." Ahora podrías ir a ver como funciona tal sociedad. Seguramente viven a la fuerza no?

Te parece que ama la libertad el capitalista, yo que vos le preguntaría a nuestro querido amigo Jose Alfredo M. de H. o al buen Jorge Rafael Videla, y si te queres ir a Chile le podes preguntar a Pinochet, amantes del capitalismo, y de la libertad (?).

Perdon si dije que quedo introducido el codigo en su totalidad, quedaron muchas partes. (codigo Nap.)

Muchos de los Estados Italianos republicas???? 2 italias? Yo creo que el Conde de Cavour no estaría de acuerdo con vos en eso del norte eh. te sigo preguntando, ¿Republicas?

Un emperador que hace las veces de rey.

Un abrazo...
Viejo eddiewillers dijo: 06.04.08
Originalmente publicado por frai Ver mensaje
Para responder a tu pregunta voy a citar a al maestro Roger Federer. En una entrevista que solian pasar en ESPN (creo) decía el astro del tennis "En Suiza es asi, si estas muy arriba, nos encargamos de bajarte, y si estas muy abajo nos encargamos de subirte." Ahora podrías ir a ver como funciona tal sociedad. Seguramente viven a la fuerza no?

Te parece que ama la libertad el capitalista, yo que vos le preguntaría a nuestro querido amigo Jose Alfredo M. de H. o al buen Jorge Rafael Videla, y si te queres ir a Chile le podes preguntar a Pinochet, amantes del capitalismo, y de la libertad (?).

Perdon si dije que quedo introducido el codigo en su totalidad, quedaron muchas partes. (codigo Nap.)

Muchos de los Estados Italianos republicas???? 2 italias? Yo creo que el Conde de Cavour no estaría de acuerdo con vos en eso del norte eh. te sigo preguntando, ¿Republicas?

Un emperador que hace las veces de rey.

Un abrazo...
No se como Roger resumió tan fácil el sistema suizo, pero lo que se sabe por estadísticas es que junto a Noruega,
Suiza es el país más capitalista, económicamente libre, de toda europa, y quizá el 4to más libre del mundo (tras Hong Kong Sigapore y Noruega), más capitalista que Estados Unidos (que cae quinto).

De hecho Suiza es como Estados Unidos v 2.0, su última constitución de finales del sXIX la tomaron directamente de la americana.

Con la diferencia de que Suiza implementa el capitalismo más consistentemente que Estados Unidos al no involucrarse en ningún conflicto exterior y mantener un ejercito estrictamente defensivo (todos armados con victorinox, lol).

Cuando digo capitalismo digo totalmente irregulado, laissez faire, bajo la premisa de que si el estado interviene está violando los derechos individuales. Llamar a Videla capitalista me resulta tan desagradable como cuándo vos oís -la realidad de- que Hitler era un socialista.

ITalia, antes de la unificación era tres: Al norte muchos estados cambiantes, algunos republicas, como, otros principados, luego el reino de lombardia, etc. Al centro, los estados del Papa. Al Sur, España (Reino de NApoles o de las dos Sicilias)

Editado por eddiewillers: 06.04.08 a las 16:03 Razón: DoblePost Unido
Viejo loberto dijo: 06.04.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
1) ah. entonces pusieron un emperador en vez de un rey.

2) no digo la república italiana sino micro estado muchos de ellos republicas que se extendían hasta lo que ahora es suiza. Italia era dos, al norte de los estados papales etaba fragmentado, y al sur era el reino de las dos sicilias, propiedad de los habsburgo (austria-españa)

3) Decís que después de introducirlo a la fuerza quedó el código napoleónico? ok

4) no, todo el mundo ama el dinero. el capitalismo ama la generación de nuevo dinero (sólo posible con libertad).

Si el thread es de redistribución me gustaría elevar esta pregunta:

cómo se redistribuye sin iniciar la fuerza?
estas equivocado MUY MUCHO en una cosa: no todo el mundo ama el dinero. eso es una mentira. lo verdaderos comunistas, socialistas y anarquistas (digo verdaderos, los teoricos, los utopicos) no lo quieren y lo consideran la perdicion del hombre (?). o sea... el ser humano aía poder, eso si. y en el mundo capitlista, dinero es poder, eso seguro. pero de ahi a decir que todos aman el dinero, es muy erroneo.
como tambien estudo mal FRAI en decir que los capitalistas aman el dinero. yo soy capitalista, y amo lo que puedo conseguir con el dinero. es solo una herramienta de intercambio, no es un "algo" en si.



Originalmente publicado por frai Ver mensaje
Para responder a tu pregunta voy a citar a al maestro Roger Federer. En una entrevista que solian pasar en ESPN (creo) decía el astro del tennis "En Suiza es asi, si estas muy arriba, nos encargamos de bajarte, y si estas muy abajo nos encargamos de subirte." Ahora podrías ir a ver como funciona tal sociedad. Seguramente viven a la fuerza no?

Te parece que ama la libertad el capitalista, yo que vos le preguntaría a nuestro querido amigo Jose Alfredo M. de H. o al buen Jorge Rafael Videla, y si te queres ir a Chile le podes preguntar a Pinochet, amantes del capitalismo, y de la libertad (?).

Perdon si dije que quedo introducido el codigo en su totalidad, quedaron muchas partes. (codigo Nap.)

Muchos de los Estados Italianos republicas???? 2 italias? Yo creo que el Conde de Cavour no estaría de acuerdo con vos en eso del norte eh. te sigo preguntando, ¿Republicas?

Un emperador que hace las veces de rey.

Un abrazo...
eso de Suiza es un poco exagerado. pero igual, aunque fuera cierto, no entiendo en que te ayuda. ellos son capitalista a morir, entonces?
y por las dudas... alla tambien hay diferencias de clases... que anden tan bien es por mas que eso de "bajarte" o "subirte".

los ejemplos de los dictadores...PATETICO LO TUYO . sos un desgraciado en suquiera nombrar a esos dictadores. que, como la palabra que acbao e usar bien lo dice, no son capitalistas.



que quiciste decir Eddiewillers con que :como se redistribuye sin iniciar la fuerza?
Viejo friki free dijo: 06.04.08
Respecto al thread ( vi que se fueron pa´ otros lados ) , me parece totalmente injusto y ladino sacarle al que le va bien para darsel al que le va mal .
Viejo AGUS740 dijo: 07.04.08
en la epoca del titanic la argentina era un lugar de terratenientes, caudillos o peor. y? crei que queria hablar del presente, no de historia. aca vengo a hablar de un tema actual yo...FLACO.. EL PRESENTE QUE TENEMOS ES POR EL PASADO Q TUVIMOS...

no es chiquitaje. si te gastaras un poco en hacer lo que hago yo, separar los temas en distintas citas seria mucho mas facil leer lo que decis.
y las mayusculas, aca y en los chat, significan un grito. asi que si vas a seguir gritando, no voy a seguir respondiendo.....ESCRIBO EN MAY, PARA QUE SE DIFERENCIE DE LAS MINUSC, Y SE SEPA CUAL ES LA RESPUESTA...SI???

pero te contrdecis vos solo. decis "nunca" y despues decis "excepciones". seran contadas, pero son.....PERO MIRA DE LAS PAVADAS Q TE AGARRAS, NO TE PUEDO CREER...

argentina por supuesto que va a estar atrasada con respecto a europa, si tuvimos gobiernos de mierda, CIUDADANOS DE MIERDA...milicos o no, que no dejaron crecer mucho nada.
esto no significa que el campo sea el culpable de todos los males. eso es iluso, ingenuo entre otras cosas....FLACO NO ES EL "CAMPO" EL CULPABLE...PERO ALGUNOS DE LOS DUEÑOS SON CULPABLES DE LAS POLITICAS NEOLIBERALES HISTORICAS EN ARG.

al empezar los 90 habia industria, en crecimiento y en nacimiento. HABIA UNA POQUISIMA INDUSTRIA LIVIANA Y DE MALA CALIDAD ...al terminar, no quedaba nada....SI ES CIERTO, MENEM S ENCARGO DE ROMPERLA.

criticalo a mendez
....SI LO CRITICO....PERO INSISTO...EL DESFASAJE TECNOLOGICO VIENE DE 100 AÑOS ATRAS.

PERO mas alla de todo lo que puedas pensar del campo y esto, explicame simplemente porque esto justifica que a las personas que ganan su plata en una empresa privada en BsAs, al igual que a los del campo, les saquen mucha plata para redistribuir riquezas?

....PORQUE EL CAMPO EN SINTESIS,CASI NO GENERA MANO DE OBRA, EJ: 5000 HTS SEMBRADAS CON SOJA EMPLEAN DIREC E INDIREC A 50 PERSONAS....MIENTRAS QUE UNA TEXTIL DE 1 HECTAREA PUEDE TENER MAS O MENOS 300 PERSONAS...POR LO TANTO EL CAMPO NO DA TRABAJO, ENTONCES QUE PAGUEN MUCHO IMPUESTO....LA ENTENDISTE AHORA???????

y habla sin mayusculas, sino mejor no escribas nada.....
TE PODRIA CONTESTAR ""RESPONDEME COSAS CON CONTENIDO, SINO NO ESCRIBAS NADA""......PERO BUE...

LO TERRIBLE DE ESTO ES QUE NO SOS EL UNICO ARG QUE SE TRAGO ESTOS SAPOS, SEGURAMENTE SOS UN PIBE DE ESTUDIO, QUE TRATA DE PENSAR, O CONSUME PENSAMIENTO, NO LO SE.

SABES FLACO QUE CASI TODOS CREEN QUE LA MADRE DE TODOS LOS MALES ARGENTINOS ES MENEM Y LOS MILICOS.....QUE PORQUE EL TERRITORIO ARG ES GRANDE, FALTA POBLACION........LAS VIEJAS DICEN: QUE COMO TENIENDO UN PAIS TAN RICO SOMOS TAN POBRES????........QUE CON EL CAMPO NOS VAMOS A SALVAR..... QUE EL CAMPO GENERA TECNOLOGIA DE PUNTA......QUE TENEMOS LOS 4 CLIMAS......QUE EL TORINO ES ARGENTINO.....QUE LA UNION LATINOAMERICANA ES EL FUTURO.....QUE ESTAMOS CONDENADOS AL EXITO.......

Y SEGURAMENTE DESPUES DE TODO ESTO, A VOS TE SIGUE ATORMENTANDO QUE YO ESCRIBA CON MAYUSCULAS....
REALMENTE YA ESTOY RE PODRIDO DE LUCHAR CONTRA LA CORRIENTE, O CON GENTE QUE TOMA ESTO COMO UN PARTIDO PING PONG, EN EL CUAL HAY QUE GANAR SEA COMO SEA, Y SI ES NECESARIO REMARCAR HERRORES ORTOGRAFICOS.....SABES QUE.......GANASTE!!!!!

REALMENTE CREO QUE NO TIENE SENTIDO QUE SIGA EN ESTE FORO HABLANDO DE TEMAS SERIOS, NO SOS EL UNICO, PERO ESTA LLENO DE DISCUTIDORES SIN SUSTENTO ALGUNO, QUE NO SABEN LA HISTORIA DE SU PAIS, NO CONOCEN LA PRODUCION PASADA Y ACTUAL DE SU PAIS, PERO QUE BASTA NO QUEDAR MAL PARADOS DISCUTEN Y DISCUTEN....
ENTONCES ME RINDO Y ME VOY...QUE LE VOY A HACER....
Viejo loberto dijo: 07.04.08
Originalmente publicado por AGUS740 Ver mensaje
en la epoca del titanic la argentina era un lugar de terratenientes, caudillos o peor. y? crei que queria hablar del presente, no de historia. aca vengo a hablar de un tema actual yo...FLACO.. EL PRESENTE QUE TENEMOS ES POR EL PASADO Q TUVIMOS...

no es chiquitaje. si te gastaras un poco en hacer lo que hago yo, separar los temas en distintas citas seria mucho mas facil leer lo que decis.
y las mayusculas, aca y en los chat, significan un grito. asi que si vas a seguir gritando, no voy a seguir respondiendo.....ESCRIBO EN MAY, PARA QUE SE DIFERENCIE DE LAS MINUSC, Y SE SEPA CUAL ES LA RESPUESTA...SI???

pero te contrdecis vos solo. decis "nunca" y despues decis "excepciones". seran contadas, pero son.....PERO MIRA DE LAS PAVADAS Q TE AGARRAS, NO TE PUEDO CREER...

argentina por supuesto que va a estar atrasada con respecto a europa, si tuvimos gobiernos de mierda, CIUDADANOS DE MIERDA...milicos o no, que no dejaron crecer mucho nada.
esto no significa que el campo sea el culpable de todos los males. eso es iluso, ingenuo entre otras cosas....FLACO NO ES EL "CAMPO" EL CULPABLE...PERO ALGUNOS DE LOS DUEÑOS SON CULPABLES DE LAS POLITICAS NEOLIBERALES HISTORICAS EN ARG.

al empezar los 90 habia industria, en crecimiento y en nacimiento. HABIA UNA POQUISIMA INDUSTRIA LIVIANA Y DE MALA CALIDAD ...al terminar, no quedaba nada....SI ES CIERTO, MENEM S ENCARGO DE ROMPERLA.

criticalo a mendez
....SI LO CRITICO....PERO INSISTO...EL DESFASAJE TECNOLOGICO VIENE DE 100 AÑOS ATRAS.

PERO mas alla de todo lo que puedas pensar del campo y esto, explicame simplemente porque esto justifica que a las personas que ganan su plata en una empresa privada en BsAs, al igual que a los del campo, les saquen mucha plata para redistribuir riquezas?

....PORQUE EL CAMPO EN SINTESIS,CASI NO GENERA MANO DE OBRA, EJ: 5000 HTS SEMBRADAS CON SOJA EMPLEAN DIREC E INDIREC A 50 PERSONAS....MIENTRAS QUE UNA TEXTIL DE 1 HECTAREA PUEDE TENER MAS O MENOS 300 PERSONAS...POR LO TANTO EL CAMPO NO DA TRABAJO, ENTONCES QUE PAGUEN MUCHO IMPUESTO....LA ENTENDISTE AHORA???????

y habla sin mayusculas, sino mejor no escribas nada.....
TE PODRIA CONTESTAR ""RESPONDEME COSAS CON CONTENIDO, SINO NO ESCRIBAS NADA""......PERO BUE...

LO TERRIBLE DE ESTO ES QUE NO SOS EL UNICO ARG QUE SE TRAGO ESTOS SAPOS, SEGURAMENTE SOS UN PIBE DE ESTUDIO, QUE TRATA DE PENSAR, O CONSUME PENSAMIENTO, NO LO SE.

SABES FLACO QUE CASI TODOS CREEN QUE LA MADRE DE TODOS LOS MALES ARGENTINOS ES MENEM Y LOS MILICOS.....QUE PORQUE EL TERRITORIO ARG ES GRANDE, FALTA POBLACION........LAS VIEJAS DICEN: QUE COMO TENIENDO UN PAIS TAN RICO SOMOS TAN POBRES????........QUE CON EL CAMPO NOS VAMOS A SALVAR..... QUE EL CAMPO GENERA TECNOLOGIA DE PUNTA......QUE TENEMOS LOS 4 CLIMAS......QUE EL TORINO ES ARGENTINO.....QUE LA UNION LATINOAMERICANA ES EL FUTURO.....QUE ESTAMOS CONDENADOS AL EXITO.......

Y SEGURAMENTE DESPUES DE TODO ESTO, A VOS TE SIGUE ATORMENTANDO QUE YO ESCRIBA CON MAYUSCULAS....
REALMENTE YA ESTOY RE PODRIDO DE LUCHAR CONTRA LA CORRIENTE, O CON GENTE QUE TOMA ESTO COMO UN PARTIDO PING PONG, EN EL CUAL HAY QUE GANAR SEA COMO SEA, Y SI ES NECESARIO REMARCAR HERRORES ORTOGRAFICOS.....SABES QUE.......GANASTE!!!!!

REALMENTE CREO QUE NO TIENE SENTIDO QUE SIGA EN ESTE FORO HABLANDO DE TEMAS SERIOS, NO SOS EL UNICO, PERO ESTA LLENO DE DISCUTIDORES SIN SUSTENTO ALGUNO, QUE NO SABEN LA HISTORIA DE SU PAIS, NO CONOCEN LA PRODUCION PASADA Y ACTUAL DE SU PAIS, PERO QUE BASTA NO QUEDAR MAL PARADOS DISCUTEN Y DISCUTEN....
ENTONCES ME RINDO Y ME VOY...QUE LE VOY A HACER....
leer lo que escribis se me hace imposible.
si realmente teinteresa un buen debate, hace el esfuerzo que me tomo yo de separar lo de la otra personas entre [ quote][ /quote] y lo mio debajo. asi, realmente, no se te puede leer.

y de nuevo: laa mayusculas son agresivas.
Viejo frai dijo: 07.04.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
No se como Roger resumió tan fácil el sistema suizo, pero lo que se sabe por estadísticas es que junto a Noruega,
Suiza es el país más capitalista, económicamente libre, de toda europa, y quizá el 4to más libre del mundo (tras Hong Kong Sigapore y Noruega), más capitalista que Estados Unidos (que cae quinto).

De hecho Suiza es como Estados Unidos v 2.0, su última constitución de finales del sXIX la tomaron directamente de la americana.

Con la diferencia de que Suiza implementa el capitalismo más consistentemente que Estados Unidos al no involucrarse en ningún conflicto exterior y mantener un ejercito estrictamente defensivo (todos armados con victorinox, lol).

Cuando digo capitalismo digo totalmente irregulado, laissez faire, bajo la premisa de que si el estado interviene está violando los derechos individuales. Llamar a Videla capitalista me resulta tan desagradable como cuándo vos oís -la realidad de- que Hitler era un socialista.

ITalia, antes de la unificación era tres: Al norte muchos estados cambiantes, algunos republicas, como, otros principados, luego el reino de lombardia, etc. Al centro, los estados del Papa. Al Sur, España (Reino de NApoles o de las dos Sicilias)


Muy bien aprendiste las lecciones del buen Benzo Di Cavour, ahora sabes que no eran dos. Pero seguis sin decirme cuales eran las republicas.

Que tiene que ver que Suiza sea capitalista, yo jamás discutí el capitalismo de suiza, solo te mostre un ejemplo de redistribución sin violencia (que era a lo que vos querías volver).

Ah no? Videla no era capitalista? jajajajajaajajajajajajajajajajaja. Implementó ese modelo económico porque le caia simpatico nomas, pero nooooo no era capitalista ni ahi eh. Por más que te duela Videla y toda esa calaña mafiosa de la decada del 70 y principios del 80 eran megacapitalistas.

Y lamento descepcionarte pero Hitler no era socialista, de hecho persiguió y liquidó a todo lo que se acerque a un color rojo antes y mientras estuvo en el poder. Podrias decirme cuantas políticas socialistas aplicó tu amiguito alemán, que pareces conocer muy bien. Yo veo mas corporaciones que otra cosa.

Originalmente publicado por loberto Ver mensaje
estas equivocado MUY MUCHO en una cosa: no todo el mundo ama el dinero. eso es una mentira. lo verdaderos comunistas, socialistas y anarquistas (digo verdaderos, los teoricos, los utopicos) no lo quieren y lo consideran la perdicion del hombre (?). o sea... el ser humano aía poder, eso si. y en el mundo capitlista, dinero es poder, eso seguro. pero de ahi a decir que todos aman el dinero, es muy erroneo.
como tambien estudo mal FRAI en decir que los capitalistas aman el dinero. yo soy capitalista, y amo lo que puedo conseguir con el dinero. es solo una herramienta de intercambio, no es un "algo" en si.




eso de Suiza es un poco exagerado. pero igual, aunque fuera cierto, no entiendo en que te ayuda. ellos son capitalista a morir, entonces?
y por las dudas... alla tambien hay diferencias de clases... que anden tan bien es por mas que eso de "bajarte" o "subirte".

los ejemplos de los dictadores...PATETICO LO TUYO . sos un desgraciado en suquiera nombrar a esos dictadores. que, como la palabra que acbao e usar bien lo dice, no son capitalistas.



que quiciste decir Eddiewillers con que :como se redistribuye sin iniciar la fuerza?
Sigo sin entender que tiene que ver que los suizos sean capitalistas, yo simplemente conteste que redistribuyen sin acudir a la fuerza ni a la violencia. Tampoco dije que no existieran las diferencias de clase, solo dije que no son abismales, y nisiquiera esto dije, solo dije que redistribuyen, nada mas.

El dinero es un algo en si, un algo con muchisimo poder, ya que como decis vos sirve para todos los intercambios, y tiene poder por sobre todas las cosas, porque vos no intercambias vacas por granos, intercambias por dinero. Realmente sos capitalista?

Los ejemplos de los dictadores, son ejemplos de la realidad, podes leer libros de teoría económica liberal (o capitalista) y despues ir a ver que hicieron en materia económica estos dictadores, y boalá, dictadores capitalistas como Videla, Pinochet y tantos otros que asotaron a nuestra America.

Te puede parecer patético, pero no tenes mas que ver los datos oficiales de la epoca, si no queres no me creas a mi, andá a los datos. Pero si no vas a los datos, yo te diría que no andes con una fé ciega en el liberalismo económico o capitalismo.

Un abrazo a los dos.
Viejo naty27 dijo: 07.04.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje

1) cuánto tenés que tener para ser considerado "gente de plata", líquido o en activos?

2) cómo hacés plata más fácilmente con muertosdehambre que con gente rica? , o sea si tenés una birome para vender te conviene que tu público sea lo más rica posible porque así te van a pagar más no?

3) conocés algún caso en el que una empresa o productor haga más plata vendiéndole a gente pobre que a gente rica?

Los únicos que se benefician de la gente muerta de hambre son la iglesia, el gobierno, y los líderes sindicales (nótese ninguno de los tres ni empresas ni productores de nada)

yo no digo venderles cosas, dije enriquecerse a costa del pueblo, por ejemplo los grandes evasores de impuestos, en realidad es plata que no aportan que en teoria seria del pueblo, o para hacer cosas por el pueblo mejor dicho, y bueno en el caso de las retenciones del campo, hay campos que no pagan impuestos de ningun tipo, se manejan todo con acciones en la bolsa de cereales, y mientras tengan el valor del mercado internacional siguen ganando, y alas retenciones se las hacen recien cuando transforman los bonos en efectivo...los que se joden son los chacareros...a esos no les rinde nada...

Originalmente publicado por AGUS740 Ver mensaje
en la epoca del titanic la argentina era un lugar de terratenientes, caudillos o peor. y? crei que queria hablar del presente, no de historia. aca vengo a hablar de un tema actual yo...FLACO.. EL PRESENTE QUE TENEMOS ES POR EL PASADO Q TUVIMOS...

no es chiquitaje. si te gastaras un poco en hacer lo que hago yo, separar los temas en distintas citas seria mucho mas facil leer lo que decis.
y las mayusculas, aca y en los chat, significan un grito. asi que si vas a seguir gritando, no voy a seguir respondiendo.....ESCRIBO EN MAY, PARA QUE SE DIFERENCIE DE LAS MINUSC, Y SE SEPA CUAL ES LA RESPUESTA...SI???

pero te contrdecis vos solo. decis "nunca" y despues decis "excepciones". seran contadas, pero son.....PERO MIRA DE LAS PAVADAS Q TE AGARRAS, NO TE PUEDO CREER...

argentina por supuesto que va a estar atrasada con respecto a europa, si tuvimos gobiernos de mierda, CIUDADANOS DE MIERDA...milicos o no, que no dejaron crecer mucho nada.
esto no significa que el campo sea el culpable de todos los males. eso es iluso, ingenuo entre otras cosas....FLACO NO ES EL "CAMPO" EL CULPABLE...PERO ALGUNOS DE LOS DUEÑOS SON CULPABLES DE LAS POLITICAS NEOLIBERALES HISTORICAS EN ARG.

al empezar los 90 habia industria, en crecimiento y en nacimiento. HABIA UNA POQUISIMA INDUSTRIA LIVIANA Y DE MALA CALIDAD ...al terminar, no quedaba nada....SI ES CIERTO, MENEM S ENCARGO DE ROMPERLA.

criticalo a mendez
....SI LO CRITICO....PERO INSISTO...EL DESFASAJE TECNOLOGICO VIENE DE 100 AÑOS ATRAS.

PERO mas alla de todo lo que puedas pensar del campo y esto, explicame simplemente porque esto justifica que a las personas que ganan su plata en una empresa privada en BsAs, al igual que a los del campo, les saquen mucha plata para redistribuir riquezas?

....PORQUE EL CAMPO EN SINTESIS,CASI NO GENERA MANO DE OBRA, EJ: 5000 HTS SEMBRADAS CON SOJA EMPLEAN DIREC E INDIREC A 50 PERSONAS....MIENTRAS QUE UNA TEXTIL DE 1 HECTAREA PUEDE TENER MAS O MENOS 300 PERSONAS...POR LO TANTO EL CAMPO NO DA TRABAJO, ENTONCES QUE PAGUEN MUCHO IMPUESTO....LA ENTENDISTE AHORA???????

y habla sin mayusculas, sino mejor no escribas nada.....
TE PODRIA CONTESTAR ""RESPONDEME COSAS CON CONTENIDO, SINO NO ESCRIBAS NADA""......PERO BUE...

LO TERRIBLE DE ESTO ES QUE NO SOS EL UNICO ARG QUE SE TRAGO ESTOS SAPOS, SEGURAMENTE SOS UN PIBE DE ESTUDIO, QUE TRATA DE PENSAR, O CONSUME PENSAMIENTO, NO LO SE.

SABES FLACO QUE CASI TODOS CREEN QUE LA MADRE DE TODOS LOS MALES ARGENTINOS ES MENEM Y LOS MILICOS.....QUE PORQUE EL TERRITORIO ARG ES GRANDE, FALTA POBLACION........LAS VIEJAS DICEN: QUE COMO TENIENDO UN PAIS TAN RICO SOMOS TAN POBRES????........QUE CON EL CAMPO NOS VAMOS A SALVAR..... QUE EL CAMPO GENERA TECNOLOGIA DE PUNTA......QUE TENEMOS LOS 4 CLIMAS......QUE EL TORINO ES ARGENTINO.....QUE LA UNION LATINOAMERICANA ES EL FUTURO.....QUE ESTAMOS CONDENADOS AL EXITO.......

Y SEGURAMENTE DESPUES DE TODO ESTO, A VOS TE SIGUE ATORMENTANDO QUE YO ESCRIBA CON MAYUSCULAS....
REALMENTE YA ESTOY RE PODRIDO DE LUCHAR CONTRA LA CORRIENTE, O CON GENTE QUE TOMA ESTO COMO UN PARTIDO PING PONG, EN EL CUAL HAY QUE GANAR SEA COMO SEA, Y SI ES NECESARIO REMARCAR HERRORES ORTOGRAFICOS.....SABES QUE.......GANASTE!!!!!

REALMENTE CREO QUE NO TIENE SENTIDO QUE SIGA EN ESTE FORO HABLANDO DE TEMAS SERIOS, NO SOS EL UNICO, PERO ESTA LLENO DE DISCUTIDORES SIN SUSTENTO ALGUNO, QUE NO SABEN LA HISTORIA DE SU PAIS, NO CONOCEN LA PRODUCION PASADA Y ACTUAL DE SU PAIS, PERO QUE BASTA NO QUEDAR MAL PARADOS DISCUTEN Y DISCUTEN....
ENTONCES ME RINDO Y ME VOY...QUE LE VOY A HACER....


estoy de acuerdo con esto totalmente , abranse un poco no discutan al pd
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loberto nadie dice que el empresario deba dar la mitad, en eso no estoy de acuerdo, y lo que decis que se enriquece a costa de sus empleados, si cumple y paga sus aportes no pasa nada pero si los tiene en negro es como si les estuviera robando...entendes la dif? y los empleados son parte del pueblo o no? es una forma de decir el pueblo...es cada uno de nosotros algo asi

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eddie no se cuanto tenes que tener para ser gente de plata, clase alta...quise decir...mas de medio palo verde que se yo.....desde que cifra se es considerado adinerado

Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Respecto al thread ( vi que se fueron pa´ otros lados ) , me parece totalmente injusto y ladino sacarle al que le va bien para darsel al que le va mal .


no es sacarle!!! es tratar de que aporten!!! tampoco es darsela directamente...mi amor....es en beneficio de....
no son robin hood

Editado por naty27: 07.04.08 a las 04:22 Razón: DoblePost Unido

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