745.501 temas | 5.025.011 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo juliovengador dijo: 30.03.08
Thromenp/Poshosha/Monicasan:

1ºTh;
Si usas forros y no se pinchan, mientras no haya una fecundación NO HA EMPEZADO VIDA ALGUNA. Los espermatozoides van por un lado y los ovulos van por el otro, y ninguno de ellos es vida humana por seperado. Y por tanto, no pasa nada.

2º.- Poshosha/Monicasan:
Vos crees que se aborta por el hambre? mmmm ... ¿para que están los anticonceptivos (ATC)?

Si te falla una vez el ATC, bancate un hijo mas, eso no determina, ni podes tener la bola de cristal de saber a futuro que te emprobecerás permanentemente por ello, ni eso vale una vida. Discutiriamos hasta la inmmortalidad del cangrejo y eso seguiría sin valer una vida.

Pero si aun así si abortaras igual, al menos hacelo sabiendo que estas abortando una vida humana asumiendo con todas las consecuencias de ser plenamente conciente de ello, y no engrupiendote que son un grupo de celulas amorfas inidentificadas como pretenden hacer creer los abortistas, y bancate ese estado de conciencia plena de lo que haces.

Editado por juliovengador: 30.03.08 a las 23:50 Razón: DoblePost Unido

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Viejo Rabrab8 dijo: 31.03.08
No hay azar y la identidad no tienen absolutamente nada q ver, cada uno es identico a cualquiera q hubiera sido, y como no fue, el que hubiera sido es, q es igual al que no hubiera sido y, q hubiera sido es independiente al hecho q no haya sido y por lo tanto el q sea, no es preocupacion de nadie.

Aborten chicas de todos modos hijos van a tener, es lo unico q necesita la especie para continuar.

Prefiero la idea de una madre psicologicamente apta q otra no apta.


El aborto es una forma de preparar madres psicologicamente aptas para criar niños .
El aborto es recurso racional q nos eleva como especie, nos hace cada mejores padres, no es lo mismo una madre de 18 años q una mujerer de 30.

No sé q comprenderia JulioV si su madre lo hubiese criado psicologicamente preparada para jugar con muñecas.

hay q comprender q la mejor forma de pensar es contra la forma de preservar la no mejor vida posible.

hacemos muchas cosas mal, por q` hacer otras aun peor?
Las mujeres naturalmente reconocen cuando quieren hijos.

Por q` será q en los paises donde las madres por razones bien elegidas tienen sus hijos de forma tal q estos muestran un desarrollo elevado de aquel q por otra es inducido por el resto q no sabé nada de lo q ahi sucede?

Los Antiabortistas son obviamente "clasicos de poder para hacer giles" creen q estan haciendo un "bien" cuando no saben el mal q hacen



Nada cambia en el azar.


salu2

Editado por Rabrab8: 31.03.08 a las 02:25
Viejo berenjena dijo: 31.03.08
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Berenjena:
No estamos hablando de cuanta veces dimos cada uno de nosotros de comer al hambriento, de beber al sediento o cuán buenitos somos en todo lo otro.
Estamos hablando del aborto. Sí?
Vos fuiste el que me dijo que no soy solidaria y dio a entender que yo era mala persona solo pro estar a favor del aborto, el incoherente sos vos.
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No podés contestar con argumentos coherentes aquello que si te hubieran abortado despues de la fecundación, cualquier otra fecundación de tus padres serían tus hermanos, pero nunca mas tú.
El incoherente sos vos, no podrían ser hermanos mios si yo no existiera, no tendrian nada que ver conmigo porque yo no exisitiria.

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Lo que prueba sin más, y de modo incontestable, que cuando se aborta no se abortan simplemente celulas amorfas, inidentificables e indeterminadas, sino vida humana única e irrepetible. Y si hubieras sido vos, no volverias ni a ser fecundada ni a nacer nunca más.

ESO ES LO RELEVANTE PARA TENER CONCIENCIA CABAL DE LO QUE SE HACE CUANDO SE ABORTA, Y NO MENTIRSE CON ESO "DEL VIENTRE" Y "DE LA CELULA", ESTE LEGALIZADO O NO ESTE LEGALIZADO EL ABORTO.

Esa falacia y esa mentira hipócrita que enarbolan los abortistas para justificar el aborto, es lo que me interesa desenmascarar en el esquema elusivo de los abortistas.

Matan una vida humana concreta que nunca mas verá la luz del día, por simples intereses personales de quienes lo hacen. Pues sean concientes de ello.
La verdad es que prefiero quedarme con la definicion de la biologia y del diccionari que con la tuya.

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Y no es solo cuestión de la mujer el tomar ese camino sin retorno. Porque hay que involucrar al hombre en ese tema, porque él engendró también esa vida.
Si hay algo que tengo clarisimo es que si estoy saliendo con un antiabortista como vos y quedo embarazada, este jamas se enteraría. Jaja!n asi que al final la que decide es la mujer, es la que tiene la ultima palabra, ante gente como vos, el hombre no tiene por qué enterarse muy a tu pesar. Y no me quedaria cagro de conciencia alguno proque el dia que tenga un hijo va a ser porque yo quiera y no le va a faltar nada, si me cae en momento que no puedo tenerlo (porque el anticonceptivo puede fallar) no lo voy a tener , proque no soy partidaria de la vida a cualquier precio y no queiro que sufra ni que le falte nada.

Y te la pasas repitiendo todo el tiempo lo mismo, hace mil millon de post que decis lo mismo: que la vida humana, que se mata una vida, y demases que se yo, ¿por qué no la cortas un poco? no vas a hacer que los que estamos a favor del aborto cambiemos nuestra postura y pensemos como vos. Ni tampoco vas a evitar el aborto estando en contra.

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
¿para que están los anticonceptivos (ATC)?
Si te falla una vez
El anticonceptivo puede fallar, ahi el uno no es irresponsable.

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
el ATC, bancate un .hijo mas,
Que horror! sos responsable y por un hecho fortuito de que te fallo el metodo tenes que "bancarte" un hijo. Un hijo NO ES UNA JODA NI ES UN CASTIGO. Y PUESTO DE TU FORMA LO HACES VER COMO UN CASTIGO. COMO VAS A DECIR BANCATELA. Un hijo debe ser una bendicion, si no puede serlo mejor que no tenerlo.

Originalmente publicado por juliovengador Ver mensaje
Pero si aun así si abortaras igual, al menos hacelo sabiendo que estas abortando una vida humana asumiendo con todas las consecuencias de ser plenamente conciente de ello, y no engrupiendote que son un grupo de celulas amorfas inidentificadas como pretenden hacer creer los abortistas, y bancate ese estado de conciencia plena de lo que haces
Quedate tranquilo que sabemos lo que hacemos, pero como tenemos otra mentalidad diferente de la tuya, de anteponer calidad de vida, antes que la vida a cualquier precio, entonces optamos por el aborto y no nos queda ningun cargo de conciencia, si no todo lo contrario, proque un hijo nuestro, de los abortistas, no va a nacer en malas condiciones.

Editado por berenjena: 31.03.08 a las 01:52 Razón: DoblePost Unido
Viejo escu dijo: 31.03.08
no tengo una postura firme respecto al tema todavia, pero a los que dicen que la mujer puede hacer lo que quiera con su cuerpo les quiero preguntar una cosa:


Y el padre no tiene derecho alguno de decision?
(Esto es, si no consideran al ovulo ya fecundado y en gestacion una persona)
Viejo Rabrab8 dijo: 31.03.08
El padre? se es padre cuando se practica la paternidad durante un trayecto q no se inicia en el uturo,"el utero es de una mujer no de un hombre.

Cualquier varon piense si concebir niños como lo hacen las mujeres, ahora piensen q sentirian si ademas de llevar semejanteeeeeeeeee responsabilidad ademas deben lidiar con las cosas q otros ahi quieren hacer adentro..(decisiones)).
Te gustaria q Jv t diga lo q tenes hacer ahi adentro, mantener si no querer tener? seria horrible verdad? q te obliguen a no hacer lo q tenes q hacer por voluntad propia. No seamos tontitos.



Quien es el padre de los niños adoptados?



Los hombres tiene opinion no decision en temas q unicamente las mujeres pueden decidir.


Saludos.

Editado por Rabrab8: 31.03.08 a las 04:14
Viejo juliovengador dijo: 31.03.08
Berenjena/Rabrab

Que tendra que ver lo que contestan!

Digo que todos comenzamos nuestra la vida humana con la fecundación. Ni antes ni después. Si nos abortan ahí, no vamos a poder ser ese "ser" de nuevo nunca más. Una nueva fecundación de nuestros padres será un hermano nuestro, pero nunca mas nosotros si fuimos abortados.

Es un ejemplo clarísimo y didáctico solo para demostrar que no se abortan celulas indeterminadas sino un ser humano determinado, único e irrepetible.

Y que se llega a ello solo desde la fecundación, "en ese momento", por azar, entre miles de espermatozoides del padre que quieren fecundar a ese óvulo de la madre. Y solo lo logra uno.

De allí el caracter unico e irreptible del ser humano, porque de otra fecundacion de esos mismos padres sera un hermano y no otro ser identico al que se abortó. RIDICULOS ENTONCES LOS COMENTARIOS ACERCA DEL "VIENTRE" Y DEMAS YERBAS.

Todos los abortos matan seres únicos e irrepetibles.

Y los padres son los dos, el hombre y la mujer. Por mas que sea en el seno de la mujer que se geste el desarrollo por 9 meses por disposición de la naturaleza hasta nacer. Y luego se seguirá desarrollando fuera del vientre, porque nace un monstruito desproporcionado con una gran cabeza en relación al tronco y las extremidades.

Y naturalmente, los no-abortados se gestan hasta el final y nacen y son también otros seres unicos y no-repetibles, pero con "la gracia" concedida por sus padres (conferida sacralmente por los abortisdtas) de nacer vivos. ABSURDO. NADIE NIEGA LA CONDICION DE SERES UNICOS E IRREPETIBLES A ESOS TAMBIEN. Lo que negamos es la facultad de los padres de ungirlos a unos y de botarlos a la basura a otros. Exigimos igualdad de trato a los que son iguales.

En igual sentido, usando el modo tan peculiar que tienen de razonar , podríamos predicar primorosamente sobre una porción de las personas nacidas: Los 'no-asesinados', que vienen a ser las personas que aún no han fallecido asesinadas, o bien las ya fallecidas, pero que fallecieron por otras causas distintas al asesinato. Una reflexión y conclusión tan Ociosa como absurda.

Así manejan ustedes el cerebro cuando buscan explicaciones que justifiquen de modo peregrino el aborto, queriendo matar al niño sin decir, escondiendose tras distintas formulas de alquiimia meramente verbal, que matan al niño.

La paternidad y maternidad desde el embarazo es una cosa.

La paternidad y la maternidad en la adopción es otra.

Responden a cuestiones es diferentes.
En todo caso la adopción es una solución para evitar abortos.

Como dice metaforicamente la Madre Teresa de Calcuta sobre el particular:
"Si no quieres un hijo de la vida, no lo mates, damelo a mí"
Se refiere al amor que pueden dar los padres adoptivos.

Están atestadas las listas de espera de padres en adopción en Argentina. El aborto sanitario peligroso es un camelo, simplemente no quieren cumplir la gestación, el parto y entregar el niño nacido porque es un embole todo ese proceso, y especialmente porque es un quemo social para las chicas de la clase media andar con la panza y luego entregar el niño en adopción, y que el chico desaparezca y dar explicaciones de esa índole. Prtefieren matarlo antes. Por eso quieren aborto libre. Son hipócritas.

En Argentina por otro lado hay trafico de bebes, como en todos los paises del tercer mundo porque los pobres por regla, no abortan. Por eso la severidad de la ley de adopción.

El aborto es un fenomeno de la cultura de la clase media que viene de los paises ricos, que privilegian proyectos personales hedonistas por sobre la vida de los seres inocentes que son concebidos.

Eso es lo que pasa.
Y hay que desemascarar esa hipocrecía, aunque legalicen esa hipocrecía.
Que se sepa. Punto.

Editado por juliovengador: 31.03.08 a las 10:11
Viejo Rabrab8 dijo: 31.03.08
Julio ya mostre q no hay unico.


El aborto no es matar.


Los padres seras 2 pero la madre es 1

Jv: A tu papá le decis mamá? son lo mismo?

No hay nada peor q hacer analogias del tipo "a" es "b" "asesinar" es "abortar"


Por favorr, jeje, JUlio, eso de "matar al niño" "los no asesinado" "seres inocentes"( juego verbal siniestro) es una novela de clase b q te pusiste de protagonista.

No venis a desenmascaran nada , venis con más problemas y con ninguna solucion a la vista. capisce?

Podes solucionar un problema. Viste lo chicos de la calle, bueno, anda y adopta 1.
Eso es hacer algo, no decir q hacer. capisce....?

O podes qdarte con todos los niños sin padres, esos q no estuvieron psicologicamente para dejarlo y los dejaron con una vida esperando para q vos heroe te hagas cargo.

Tratemos de usar terminos claros y no de los q ya desesperadamente estas usando por algun tipo de desequilibrio psicologico.

Editado por Rabrab8: 31.03.08 a las 14:03
Viejo juliovengador dijo: 31.03.08
Rabrab:

Los chiicos de la calle no fueron abortados. Son seres libres que viven.

¿Los consideras lacras sociales que no debieran haber nacido?

¿Britney Spears es mas feliz que ellos? No juzguez y no seras juzgado. Yo no se quien está peor interiormente en cada caso particular. Si las Britney Spears de este mundo o ellos.

La felicidad humana es un hado misterioso que solo toca por momentos, y también lo hace a menudo con personas que nada tienen, mientras que los que parecen tenerlo todo, de pronto se cuelgan de un madero, como Kurt Cobain.

No podemos interceptar la vida de nadie pretextando nada de antemano. No seamos soberbios e hipócrias con los otros que vienen en camino enteponiendo excusas según nuestros esquemas reducidos de vida, cuando en realidad los matamos de antemano solo para resguardarnos nosotros de ellos.

Porotro lado: Mi mama es mi mama y mi papa es mi papa. Mi papa o mi mama pudieron ser unos irresponsables los dos, o ninguno, o solo uno, antes o después de que yo nazca o después respecto de mí, y no cambia las cosas de lo debieron hacer conmigo mientras fui un ser indefenso tanto dentro y fuera del vientre.

La vida es la vida de cada uno. No creo que nadie que esta aferrado a la vida, aunque a veces reniegue, hubiera preferido que lo hubieran abortado. Aunque me parezca que en el futuro podría ser un chico de la calle. Vos estas tan seguro que eso tan personal es tan grave como para privarlo de su vida? Yo no. Y no me atrevería a juzgar ese aspecto personal de nadie desde mi propia perspectiva.

Ni soy un Dios, ni un Angel de la Muerte para decidirlo. Ni las madres tampoco lo son.

A la vida cuando se concibe, hay que dejarla vivir. Que se abra paso.

Editado por juliovengador: 31.03.08 a las 15:30
Viejo Wisayux dijo: 31.03.08
por que estas tan obsesionado por que pensemos igual que vos?
tanto que defendes la vida intrauterina ( y mal) mejor buscate una vida extrauterina propia chiquito, ya me aburriste.
Viejo braianavrin dijo: 31.03.08
ehhh, yo opino que esta bien que se legalice, pero nunca querria que aborten un hijo mio..

onda que estoy a favor de que sea legal, para que quienes quieran hacerlo lo puedan hacer con seguridad. pero, por mas legal que sea, yo jamas abortaria.

se entiende?

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